1: 2017/05/20(土) 21:24:59.563 ID:bTFRImL7p
バイクに乗る奴は頭的にも人間的にも低レベル→大して考えずにバイクに乗る→事故る
つまりまともな奴が乗れば大して事故らないんじゃねえの?
つまりまともな奴が乗れば大して事故らないんじゃねえの?
2: 2017/05/20(土) 21:25:50.935 ID:0Vgp7F8bH
>>1
じゃあまずお前は乗れそうにないな
じゃあまずお前は乗れそうにないな
3: 2017/05/20(土) 21:25:59.066 ID:EnNElySBM
頭悪そうだな老害団塊ジュニア
6: 2017/05/20(土) 21:28:01.233 ID:bTFRImL7p
>>3
まあそう怒るな、バイク乗り=底辺って言ってるわけじゃないんだ
バイク乗りに昔ヤンチャしてた様な連中が多いのは事実だろ?
バカとまともな奴をバイクに乗せた時にどっちが事故りやすいかって言われたら間違いなくバカだろ
まあそう怒るな、バイク乗り=底辺って言ってるわけじゃないんだ
バイク乗りに昔ヤンチャしてた様な連中が多いのは事実だろ?
バカとまともな奴をバイクに乗せた時にどっちが事故りやすいかって言われたら間違いなくバカだろ
11: 2017/05/20(土) 21:31:24.185 ID:vUzfdtyX0
>>6
昔やんちゃだった奴はバイク危ないの知ってるから無茶な運転しないと思う
昔やんちゃだった奴はバイク危ないの知ってるから無茶な運転しないと思う
14: 2017/05/20(土) 21:33:16.009 ID:bTFRImL7p
>>11
なるほど、そういう意見もあるな
確かに足引きずってて聞いたら峠で事故ったおっさんとかいるもんな
なるほど、そういう意見もあるな
確かに足引きずってて聞いたら峠で事故ったおっさんとかいるもんな
4: 2017/05/20(土) 21:26:23.272 ID:w3qZP5Rtr
いい歳してバイクが好きなのにアレなのが多いのは事実
8: 2017/05/20(土) 21:30:01.120 ID:bTFRImL7p
>>4
だろ?ハーレー乗りのチンピラ率なんて異常だよ
だろ?ハーレー乗りのチンピラ率なんて異常だよ
5: 2017/05/20(土) 21:26:52.152 ID:KKtAjwOo0
まあね馬鹿だからバイク乗るんだし。乗ってる俺が言うんだから間違いない
7: 2017/05/20(土) 21:29:34.643 ID:bTFRImL7p
>>5
俺のいうバカとはちょっとニュアンスが違う
俺のいうバカってのは代表例をあげると高速でアホみたいなスピードで走る奴や公道ををサーキットと勘違いして峠で攻めた走りする様な連中だ
俺のいうバカとはちょっとニュアンスが違う
俺のいうバカってのは代表例をあげると高速でアホみたいなスピードで走る奴や公道ををサーキットと勘違いして峠で攻めた走りする様な連中だ
10: 2017/05/20(土) 21:30:24.012 ID:aRWm//nt0
>>7
それって車でもいやなんでもない
それって車でもいやなんでもない
13: 2017/05/20(土) 21:32:37.099 ID:bTFRImL7p
>>10
割合の話よ
車とバイク、どっちがバカ率高いかっていったら調査したわけじゃないけど間違いなくバイクでしょ
割合の話よ
車とバイク、どっちがバカ率高いかっていったら調査したわけじゃないけど間違いなくバイクでしょ
9: 2017/05/20(土) 21:30:23.369 ID:4z4wNlY90
道が悪いんやで
12: 2017/05/20(土) 21:32:35.903 ID:P6pXTEzAa
バイクでも車でも事故るやつは事故る
ただバイクは防御力ないから事故った場合致命傷
あとバイク乗るやつはバカだけデメリットありすぎ
でも好き
ただバイクは防御力ないから事故った場合致命傷
あとバイク乗るやつはバカだけデメリットありすぎ
でも好き
15: 2017/05/20(土) 21:37:07.588 ID:F0IKo5Ced
バイクに乗った時点で死んだも同然
16: 2017/05/20(土) 21:38:06.960 ID:HMqIvliD0
もう見た目が危険じゃん
17: 2017/05/20(土) 21:39:30.860 ID:Su2CDJRo0
バイクはバカにしか乗れんとかなんとか
18: 2017/05/20(土) 21:42:47.694 ID:gGi+eLqX0
イキリ趣味だからイキリ野郎が多い
19: 2017/05/20(土) 21:43:50.383 ID:a0k2Lph00
俺バイク乗ってるし辞めるつもりないけど
あんな危険なもん乗るのはみんな馬鹿だと思ってるよ
あんな危険なもん乗るのはみんな馬鹿だと思ってるよ
20: 2017/05/20(土) 21:46:18.350 ID:9n4HpS9O0
ゲームとかでは素早さ全振り!
とか言うくせにバイクは否定するヲタクはなんなん?
とか言うくせにバイクは否定するヲタクはなんなん?
22: 2017/05/20(土) 21:48:01.622 ID:HMqIvliD0
>>20
バイク遅いじゃん
車の方がいい
バイク遅いじゃん
車の方がいい
26: 2017/05/20(土) 21:55:52.250 ID:0Vgp7F8bH
>>22
どんな車乗ってたらそんなこと言えるの?
911乗りでも言えそうにないけど
どんな車乗ってたらそんなこと言えるの?
911乗りでも言えそうにないけど
21: 2017/05/20(土) 21:47:15.238 ID:XIRE0WW/0
まともな奴はバイク乗らない
23: 2017/05/20(土) 21:49:29.825 ID:WVHvRQS8r
何を根拠にいってるんだか分からんがいきってる奴以外にもオタクぽい奴も多い
車の方がアホな逆走じいさんや狂ってるババアや耳がバカになってる音楽垂れ流し迷惑DQNサルや下手くそぺーぺー女が多い
車の方がアホな逆走じいさんや狂ってるババアや耳がバカになってる音楽垂れ流し迷惑DQNサルや下手くそぺーぺー女が多い
24: 2017/05/20(土) 21:51:31.091 ID:HMqIvliD0
実際逝ってる奴は車&バイク両方やってる
25: 2017/05/20(土) 21:52:36.484 ID:uSO45oOz0
事故ったら確実に生身のまま放り出される分バイクは危険なんだって思ってたんだけど
実際そこんところはどうなの?
実際そこんところはどうなの?
27: 2017/05/20(土) 21:57:24.957 ID:/tprVnhr0
まずバイクが危険ということを示してよ
28: 2017/05/20(土) 21:58:50.427 ID:0Vgp7F8bH
f1レーサー位だな
4輪の方が速いって言えるのは
4輪の方が速いって言えるのは
29: 2017/05/20(土) 21:59:01.853 ID:lEyPtjED0
四輪と比べれば危険だわな
31: 2017/05/20(土) 22:00:00.176 ID:d8OJiseC0
もらい事故でも割と命にかかわるってのは大きい
車ならむち打ち程度でもバイクなら首の骨折るなんてことも
車ならむち打ち程度でもバイクなら首の骨折るなんてことも
32: 2017/05/20(土) 22:00:57.670 ID:uSO45oOz0
放り出されて後続に轢かれる確率が高いのが怖い
33: 2017/05/20(土) 22:01:01.666 ID:WVHvRQS8r
病院に突っ込むのも車だしな
頭のレベルの低さでいったら明らかに車の方が低い
頭のレベルの低さでいったら明らかに車の方が低い
34: 2017/05/20(土) 22:53:41.065 ID:bDDY+Q/o0
事故起こした時に運転手が怪我しやすいのは間違いなくバイクだが
事故起こした時に他人を怪我させやすいのは間違いなくクルマ
事故起こした時に他人を怪我させやすいのは間違いなくクルマ
引用元:http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1495283099/
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コメント一覧 (75)
確かに頭に問題がありそうだ
かわいそうに
まぁそういう輩はバイクも居るけど車も湾岸ミッドナイト()や頭文字D()に触発された走り屋()が居るんだけど都合の悪いことは書かないのか
よっぽど広いサーキットとかじゃない限り車のほうがはやいよ?
せいぜい調子乗って峠で車を追い越して、くっつかれるのがオチってもんやで
バイク乗りの俺が言うんだから間違いない
後ろから煽ってくるようなカスばかり
なんでもそうだが利口なヤツほど生存率高い
同じ様な事故して人体へのダメージはクルマの方が軽いはず。そういう点でクルマを選ぶヤツは賢い
スレ主がまさにそのバカなんやろな。
一般人が乗る分にはバイクの方が圧倒的に早いわ。
こいつがGTRに乗ってるかプロなら言ってること分かるけどな
嫌なら乗らなきゃいい、別に義務じゃない。
その通り
おバカなヤツが助かってるとすればヒヤリハット時に周りのクルマやバイクなどが上手く対処してくれてるから
それと知らず調子こいてオレ天才! と勘違いおこしとるバカ同士がカチ会ったら…!
「対向車が来ない前提(単なる決め付け)で、センター割りまくってる車」
何じゃないの?
イッチはネットに張りついてるよりもコインパーキングに行って自慢のミニバンを洗車して来た方が良いよw
まるで車は絶対安全みたいに思っているのはいかんでしょ
逆にバイクはどっちになっても重傷負うか、死ぬかだからな。
しかも無茶したくなる刺激がある。
馬鹿って言われても、えへへ馬鹿でーすて、言うしかないよな。
「車しか乗らない人は、車のサイズでしか物を考えない」
(そこにはサイズ的に車は居ない筈だから、車両は存在しない。確認の必要はない)
って思い込みが多いせいもあるな。
親子二代でライダーやってるけど周りにバイクで死んだ奴なんていないわ
ダウト
バイクの方が軽いから制動距離も短い
ロックしたらえらいことになるってだけであって
ABSも義務化されたし車より短いと断言できる時代だよ
ブレーキングは練習しないとその性能が発揮できない。
逆に正しい練習をすると短時間でも停止距離は大きく短縮できる。
(四輪車で時速100キロからの一般人の平均停止距離は80mを超えるがテストドライバーだと40m程度で止まれる。つまり性能に対し倍の距離もかかっている)
ABSが短い距離で止まれる魔法の装置と勘違いしている人も多い。
(場合により停止距離はABSで伸びる。メーカーも停止距離を短くする装置ではないと説明している)
練習してない人はグリップ限界の遥か手前でロックを起こし、ABSを作動させ、制動距離を延ばす。ABSなしではロックを起こし更に制動距離を延ばす。
ブレーキングを練習した人は、タイヤグリップを有効に使い車体の性能を引き出し短い距離で止まれる。(ある意味ABSは運転者が制動距離を『 伸 ば す 』のを緩和するような効果。けして短くしているわけではない。)
腕の違いが圧倒的差で、全く使いこなせていない優秀な道具は性能を発揮しない。
で、元の話に戻ると、四輪乗りでブレーキの練習をしたことある人は少ないから性能を引き出しにくい。二輪はスポーツ傾向が強いし、教習自体で急制動を行うから少し四輪より性能を引き出せるであろう傾向だろうな。
速くとかじゃなく、安全の為にブレーキングだけはちゃんと練習した方が良い。
・練習すると、してなかった時より明らかに短距離で止まれる。
(上手い人に指導してもらい、理屈を理解したなら10分程度でも効果が出る)
・練習すると自分がどの位の距離で止まれるかの正しい距離感がつかめる。
・距離感がつかめると、一般的な運転者の車間ではまず止まれないと理解できる。
(条件がそろえば必ず追突する距離で走ってる車が大部分)
ヘタな奴が練習もしないから止まれる距離がつかめてない。
距離が判らないから明らかに車間が足りないのに平気で走れるって負のループ状態。
それが一般的。
四輪も二輪もまず車間が足りないぞ。
自覚してないからそんな車間で走れてるだけ。
バイクが危ないって言う人は要するに
自分が加害者になってしまった場合という視点が無いんだよな
それがどれほど運転適性を欠く性質であるかは言うまでもないこと
バイク場合はブレーキで滑る事は制動距離そのものよりもフロントのスリップダウン(転倒したら制動どころじゃない)が致命的だからね、ABSはその危険性を下げてくれる意味でとても大切だと思うよ
※39
アウト
路面摩擦力がそもそも荷重依存なので、軽くても制動力が小さくなり差し引き殆ど変わらないよ
むしろ高重心のせいで高グリップタイヤなら車よりバイクの方が明らかにブレーキ限界が低くなる(車はジャックナイフしない(極一部の例外は別として))
摩擦力だけ見れば接地面積は関係ないけど、
現実では摩擦力が大きくても材質の結合力を超えれば削れて滑るからね
接地面積が小さくて単位面積当たりの負荷が大きいバイクは不利だろう
車とバイクの車重の差が10倍としても、接地面積の差はそれ以上にある・・・はず
外にでて見てみろよ。自転車のマナーの悪さを
バイクなんて危険な乗り物なことは誰が見たって一目で分かる。
タイヤが二つで、体むき出しで、それでいてスピードでる上に、車体重量もあるんだから。
そんな危険な乗り物に乗る奴はバカしかいないだろう?
賢い奴は乗れないんだから、賢い奴が乗ればもっと安全とか意味がない。
ゴリラを野球選手にしたらスゲエだろみたいな話だよ。
>車とバイクの車重の差が10倍としても、接地面積の差はそれ以上にある・・・はず
接地面積についてはよくバイク=名刺、車=ハガキと言われるけどその場合、それぞれ50cm3と150cm3だから3倍。
車はタイヤの数が倍で6倍差だから重量で10倍差もあったら車が負けちゃうでしょw
>バイク場合はブレーキで滑る事は制動距離そのものよりも
>フロントのスリップダウン(転倒したら制動どころじゃない)が
>致命的だからね、ABSはその危険性を下げてくれる意味でとても大切だと思うよ
別にそんなことについて語ってない。否定も肯定もしていない。
まあ、二輪でコケるとってのは当たり前だから肯定するが、こちらの意見とはかみ合ってないな。
だが、高性能ブレーキが付いていようと、ハイグリップタイヤだろうとABS付き車両だろうと、ブレーキを練習した人は短い距離で安定して止まり
ブレーキを練習していない人は制動距離が延び不安定になるのか変わらない。
こちらが言ってるのはブレーキングの根本部分の話。
(更にABSを誰でも最短距離で止まれる魔法の装置のように誤解している人が多いって話。本人の技量異常には止まりようがない。上手い人はうまく、下手は下手なまま)
ソースは俺の30年のバイク歴。
いや、その辺は車種による差が大きいから例えばの話だよ
実際に10倍の差がある車とバイクもあるし
小さい車には小さい、細いタイヤが、でかい車にはでかい、太いタイヤが付いてるわけで
要するに車重と接地面積の比では車に軍配が上がるってことを言いたかっただけ
あと道路は完全な平面じゃないから水平方向に摩擦力の他に速度に応じて掛かる力もあるだろうし
それを含めれば接地面積の差はより顕著になる
車両としての性能だけで語ると、運転者が全然性能を使えていないから停止距離は車両本来の性能とかけ離れてるって事実を見逃して、現状とはかけ離れた答えに成ると思うぞ。
反論させてもらえば、マナーの悪いのは自転車に乗ってる「歩行者」です。
あの人達は自分を「歩行者」だとしか思っていません。
「歩行者」として行動しています。
例外的にマナーの悪いロードバイクも居ますが、それはモーターバイクも同じ事です。
二輪はマナーを守って運転しましょう。
どっちも乗るので、弁明させて貰いました。
圧倒的にロードバイクをはじめとする自転車のほうが
マナーが悪い。
まあマナーが悪いっていう自覚も無いんだろうけど、
せめて信号ぐらい守って欲しいね。
ついさっきまで都内を走ってたけど、幹線道路で信号が変わる前に車と車の間から飛び出して
三車線の交差する十字路を斜めに走って行ったチャリを見たときは正気を疑った
あんな歩行者見たことねえ
落ち着け、俺はお前がABSの転倒リスク軽減について語ったとかそれに同意するだなんて言っていないぞ?
40「ABSは短い距離で止まれる魔法の装置ではない、腕磨け腕」(←制動距離についての話)
47俺「ABSはスリップダウンのリスクを下げてくれるから良い装備だと思うよ」(←制動距離以外のメリットの話)
"そうは言うが、"の一言ぐらい付けた方が良かったと今になっては思うが現実問題誰もがあらゆる路面でのブレーキ練習をするわけでないんだし、そう熱くなりなさんな
ドライ路面じゃ制動距離は素人の自分がフルブレーキしたときくらいの制動距離だったし
ウエットじゃ言わずもがな転倒防止のアンチロックだし
ブレーキメンテが素人整備士にはハードル上がったけどABSはいいね
あとブレーキアシストがあればいいねブレーキ練習してない人は握りが甘いから
高速で虫が飛んで来ても吐きそうになるし
どんだけ安全運転してても軽くスリップしただけで吐きそうになるし
側面からの軽い衝撃にも対応できなくて吐きそうになるし
太めの棒きれが落ちているだけで吐きそうになるし
娯楽で乗るものであって決して乗り物として完成度が高いものではないと思う
車だったら考える必要もない危険が多すぎて吐きそうになる
胃潰瘍じゃね?
お前、自分の文章に問題が有るの認めてるんだが?
こちらの主張に関係ない反論を俺向けにされても困るんだよ。
むしろ人間の性能が悪いんだよ。
人間が下手でブレーキ性能を生かせてないのに、それを自覚せず、中にはABSを誰でも最短距離で止まれる魔法の装置と勘違いしてる奴が居るから始末に悪い。
基本、運転者の技量が上限で運転者の技量以上には止まれない。
その上でミスした時に、ABSがミスをカバーしてくれる方向性と言っても良い装置。
運転者の技量が低ければ、制動距離が長かったり、車体が不安定なのは基本同じまま。
自分に非がない貰い自己は別だけど
死角は物理的に見えない角度なんだが
・ルームミラーでは見えないがドアミラーには映ってる
・ルームミラーにもドアミラーにも映ってないが目視で見える
これらを死角と思い込んで四輪が多い。
それって死角でも何でもなく、見えるものを見てないだけだらかそれを前提に考えた方がより安全。昼間なんか前の車のドライバーが全然ミラーを見て無いとか観察できる状況も有る。
※66
そんなヤバいときにまだぼけっとしたまま何も考えずにフルブレーキするのか?
寸前までボケっとしてても、瞬間的に反応できなきゃ死ぬぞ。
あと、ABSが付いててもブレーキ使いこなしてる人と、つかえてない人の制動距離は全然違うからな。基本本人の腕次第。その差はABSでは埋まらない。
その他に何があるんだ?
乗ってる人が羨ましいんだろwww
働かなきゃ乗れないぞ
メーカーは世界に名立たる4社をもつ日本だが、国内の需要はあと20年もたないだろう
業務で残るだけで…
つまりだね、もう危ないとか危なくないとかいう問題じゃない
興味があるなら今のうちに乗ろう!
正直峠攻めてるやつは馬鹿だと思う
おれの友人Aの、そのまた友人Bの話だ。(おれはBと会ったことはない)
Bは有名自動車メーカーの技術者だ。4輪自動車の設計、開発を担当している。
AとBが酒を飲んでいた。酔っ払ったBが、こんなことを言い出した。
「おれはクルマ(4輪車)に乗ってる奴の気が知れない。あんな危ないものに、よく皆、平気で乗ってられるな」
夜19時~20時くらいかな
寿司屋から帰る車が一方通行のところを逆走して行きやがった
俺バイク乗りだがバイクの逆走て聞かんし、やっぱ車乗りはアホやバカが多いんやな~としみじみ思った出来事でした
車でもバイクでも安全運転が一番よ
そんな俺が恐ろしいのは、人間ABSしようが制動距離がバイク以上である車に追突される事。
咄嗟のドリフト回避も慣れたし、高速コーナリング中に前輪がスリップしても、咄嗟に前輪ブレーキ解除とカウンター操作が出来るから、今のところコケてない。
蓋を閉められた空の2Lのペットボトルが飛んできてコーナリング中に踏んだ時も、踏み越えられなくて前輪が滑りながらも前輪こじって無理矢理踏み越えて、コケる事なく曲がり切った。
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