外環道・五輪…大型事業は大手ゼネコン頼り、談合認定されれば軒並み指名停止の異例事態

カテゴリ: ニュース; 高速道路・サービスエリア

2018年01月03日 08:00

コメント(41)

外環道・五輪…大手ゼネコン頼り　リニア談合の影響懸念

リニア中央新幹線の建設工事をめぐる談合事件で、リニア事業や他の大型事業への影響を懸念する声が出ている。
談合が認められれば、大手ゼネコン各社は巨額の課徴金を求められ、軒並み入札の指名停止処分を受ける異例の事態になる可能性があるからだ。

東京・品川駅では昨年１月、リニア新駅の工事が始まった。
だが、ＪＲ東海によると名古屋―品川間２８６キロの工事のうち３分の２が未発注。同社の柘植（つげ）康英社長は今月２０日の定例会見で「工期に影響が出ないよう進めることが最優先」と述べた。
ただ、もともと「余裕のない厳しい工程」（柘植社長）で影響が懸念されている。

大手ゼネコン４社をめぐっては、今年９月、４社の共同企業体が受注していた東京外郭環状道路（外環道）の地下トンネル拡幅工事で、発注元と業者の契約手続きが中止された。
談合の疑いが払拭（ふっしょく）できないと判断されたためだ。
国土交通省関係者は「もう一回発注し直すとなっても、外環道のような難工事をできる会社は大手ゼネコン以外に少ない」と懸念する。

２０２０年東京五輪・パラリンピックでは、大会組織委員会が来春以降、八つの仮設競技会場など４０カ所で整備工事の発注を予定している。
総費用は約３千億円。組織委の広報担当は「大手ゼネコンは幅広い分野に顔が利く強みがあり、内装や電気設備などの業者も集めてくれる。捜査状況を注視していきたい」と今後の動向を気にかける。

大会後も残る恒久施設のうち８会場の工事を受け持つ東京都。都によると、すべての工事で契約を済ませた。
契約先には大手ゼネコンが含まれるが、契約済みなので、指名停止になったとしても影響はない、とする。
豊洲市場（江東区）についても、追加の安全対策工事全９件の契約を終えたという。　

http://www.asahi.com/articles/ASKDY56YGKDYUTIL01B.html

3: 2017/12/31(日) 16:09:14.18 ID:YCkci24k0

税金がたくさんかかる無駄な事業をかってに進めるな

犯罪者を逮捕しろよ

104: 2017/12/31(日) 17:50:24.92 ID:/ZyIo+VQ0

>>3
逮捕したところで1円にもなりはしない
企業にとって一番痛いのはやはり金だよ
談合なんてしなければ良かったと思うぐらい金を取ってやればいい

4: 2017/12/31(日) 16:10:24.05 ID:2HngUlzB0

入札という制度の限界じゃないの？

5: 2017/12/31(日) 16:10:28.34 ID:61PHj9Q70

そもそも1、2か月の指名停止では懲罰的な意味が皆無なんだよな

7: 2017/12/31(日) 16:10:42.29 ID:WQFTep+10

そのときはそのときだ
いざとなれば中止すればいいんじゃね？

8: 2017/12/31(日) 16:11:04.19 ID:ABOoJxD80

時間も使える作業員も資材も限られてるんだから各社間で調整しないと工事進まんだろ

10: 2017/12/31(日) 16:12:08.58 ID:k3ukam9H0

チャンス到来
どーせ下請けがやってるんだから、手をあげちゃえ

43: 2017/12/31(日) 16:28:24.69 ID:KVOY9niV0

>>10
下請けに仕事を上手くバラして全体をコントロールするのは
大手ゼネコンじゃなきゃ無理。

11: 2017/12/31(日) 16:12:35.69 ID:mOt1ajy40

完成させてから罪を問えよ
で、罰金を支払わせる

12: 2017/12/31(日) 16:12:58.52 ID:61PHj9Q70

入札は応札が無ければやり直し
新規参入規制のある業種だから外資の応募もないんだよ

13: 2017/12/31(日) 16:13:17.19 ID:iRq9zGNo0

これって内部告発かなにかがあったから仕方なく処分って奴かね
なんか誰も得しない件のような気が

19: 2017/12/31(日) 16:16:40.30 ID:BUYuoK7L0

>>13
マジで誰も得しないｗ
つーか、談合はあれだけど公共事業を安ければ良いでやらせてどうするって・・・

23: 2017/12/31(日) 16:18:45.50 ID:jHMaebUw0

>>19
最低価格決まってますが

85: 2017/12/31(日) 17:25:38.52 ID:ChN5yJvg0

>>23
施工体制評価とかあるぞ

14: 2017/12/31(日) 16:14:18.94 ID:1EyGswZB0

一括発注だと楽だからって国が大手ばかり優遇してきた結果だよ

16: 2017/12/31(日) 16:14:31.61 ID:jVJadPQ/0

いや調整無しでは無理だろ

20: 2017/12/31(日) 16:17:21.20 ID:2QcRjVwc0

新規や弱小が落としても資材回してくんないよ

25: 2017/12/31(日) 16:19:59.01 ID:PzV1GJBj0

発注や予算管理を役所にやらせると
国立競技場みたいにグダグダになるのをまずなんとかしろ

27: 2017/12/31(日) 16:21:22.53 ID:xIk2jiLA0

ハイエナ大手ゼネコン全社が全滅やなｗ

29: 2017/12/31(日) 16:22:07.58 ID:6VfqbycQ0

外国の企業に発注するとかできないんかな

36: 2017/12/31(日) 16:25:16.31 ID:2QcRjVwc0

>>29
デメリットしか見えない

34: 2017/12/31(日) 16:24:36.55 ID:eqK344vb0

ここで中堅ががんばれよ

37: 2017/12/31(日) 16:25:30.38 ID:KVOY9niV0

大型土木建設事業が大手ゼネコン頼りになるのは当然のこと。

42: 2017/12/31(日) 16:28:03.22 ID:rWTcF+2n0

私企業の工事で談合なんだからほっとけよ、大体スーパーゼネコン以外でリニア工事受けられるとことか
どんだけあるんだよ。

お前らの大好きなクソチョンヒュンダイ建設にでも流して、トンネル崩落させるのか？

アホか。

59: 2017/12/31(日) 16:39:54.88 ID:CtHiB4OR0

>>42
逆に私企業だから問題になったのだろう。税金だけの公共工事ならいつものようにスルーされていたはず

45: 2017/12/31(日) 16:29:57.97 ID:9J+gU7yC0

そろそろアメリカとかの信用あるゼネコンに市場解放だな

47: 2017/12/31(日) 16:30:51.81 ID:zWFm0uU70

異例の事態？
昔から何ひとつ変わってないだろw

54: 2017/12/31(日) 16:33:27.40 ID:eYY0Zu5d0

この談合はどこが暴いたの？
教えて

57: 2017/12/31(日) 16:37:59.97 ID:wEAXgJSU0

談合認定されて指名停止され、罪滅ぼしとして公金を一切投入せずに無償ボランティアで工事を請ければいいんじゃねーの？

64: 2017/12/31(日) 16:43:49.18 ID:eewDM2fo0

大震災のときの、高速の工事も分担してサッサカやって、なにが悪いんだろって思ったよ。

65: 2017/12/31(日) 16:44:26.03 ID:rzZOcnvt0

この業界で中小は談合やってないと思う方が？

67: 2017/12/31(日) 16:48:21.04 ID:2gtx+XZx0

談合坂付近で渋滞まで読んだ

68: 2017/12/31(日) 16:49:35.33 ID:0lEryq4+0

入札制度ってもう破綻してるだろ

73: 2017/12/31(日) 17:01:55.62 ID:wCzitRjU0

外国にお願いしたら

91: 2017/12/31(日) 17:38:29.97 ID:iipf15MC0

談合も悪いことばかりじゃねーんだが

92: 2017/12/31(日) 17:40:54.75 ID:6IfmvzkiO

>>91
お互いやり過ぎたら潰れるもんな。流通業界が良い例だ

98: 2017/12/31(日) 17:46:17.97 ID:3caFWK730

こんな事でいちいち談合だの言ってると結局一般の土木労働者の仕事がなくなって不景気になるだけだぞ

99: 2017/12/31(日) 17:46:26.99 ID:EjYZpzsz0

大手4社が本気になってくれないと
この大工事は施工できないよ。
リニア、外環、首都高更新工事。他。

引用元：http://asahi.5ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1514704020/

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- 1. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 08:09
- 大きな仕事を滞りなく決める仕組みがないと進まんと思うのだが
  
  どうもよくわからないのよねこのニュース
  「実態と合わないマニュアルがあるから、こういうことが生じるんじゃないの？」と素朴に思ってしまうのだが
  素人ですいませんね
- 2. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 08:11
- 名古屋高速が日本一通行量が高い都市高速なのは、大成建設による談合で工事費が高騰したから。
  完成後に一台あたりいくらで談合企業に通行料補助を捻出させる方式に一票。
- 3. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 08:30
- 談合って言ったってべつに担当者とかの誰か個人がリベートを貰ったとかじゃないんでしょ？
  だったらどうでもいいわ。
  非常識なほどの高額落札とかでもないみたいだし。
- 4. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 08:40
- 大手均等配分の事前調整。
  公共工事ならともかく、何が悪いのか。
- 5.
- 2018年01月03日 08:43
- このコメントは削除されました。
- 6. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 08:48
- 大手ゼネコンが受注しようが、中堅ゼネコンが受注しようが、作業するのは同じ人
  中堅ゼネコンに全てやらせればよい
- 7. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 09:10
- この談合で幾ら上が儲けても、多重下請け構造で末端まで金がいかない→若者当然来ない→外国人ばかり→責任感皆無→技術の継承できずに自動手抜き工事になる未来
  どうすんの、現状の建築業界？あぁ、後輩の歩く将来なんてどうでもいいのかｗｗ
- 8. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 09:38
- ※6
  大きな仕事は遅延や失敗したときの違約金等も大きい
  中小がだめなのはそういう金を払えないから
- 9. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 09:40
- 大手ゼネコンじゃないとこんな大きな工事はマネージメント出来ないからねぇ。
  末端の人件費に還元されるなら多少の談合は必要悪。
- 10. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 09:43
- 吹けば飛ぶような中小零細こそお互いの生き残りのため談合やってそう
- 11. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 09:54
- 良い悪いという問題ではないってやつだな
  他に任せられるところなんかないのに
- 12. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 10:03
- 今回の件は発注者側もバランス良くなるように発注したんじゃないか。どこかに偏って受注されても工事がまともに進むとは思えないし。
  東京地検も勇んで強制捜査に踏み切ったんだろうけど、国交省あたりから凄い苦情受けてそうだよな。
  大林の役員になり損ねた木端役職者が内部告発したって噂だけど、東京地検も受理して上にお伺いしたんだろうかね。しばらく活躍してなかったらからはっちゃけちゃったのか、落とし所見極めてスタートしてんのか。まあ誰も幸せにならない案件だね。
- 13. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 10:08
- まあこおいう大型事業は資本力のある大企業が仕切らないとうまく進まないしな
- 14. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 10:13
- 土木業界に席を置いてるけど、はっきり言ってだいたいの工事が、あ、これ裏で調整入ってるなってわかるもんばっかだよ
  今回のリニアの話だって、JR側が談合やらせてる節もあるし
  海外の企業に参入させるとかしたら、日本の土建業は軒並み壊滅しそう、そんなことしたら国の根幹を揺るがす事態に陥るし、例え共産党が政権をとったとしても起こり得ないと思うよ
- 15. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 10:22
- 官公庁には予定価格積算能力がないから、どうしても大手ゼネコンに見積もりを依頼せざるを得ず、依頼すれば工事計画が一部ゼネコンのみに露呈し、そこから談合の土壌が生まれてしまうという悪循環。
  
  談合を防ぐには、予定価格の入札前公開が有効なんだが、なぜかそれをしようとはしないし、官民共に本当に談合をなくす気はないのだと思う。
- 16. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 10:30
- 利権
- 17. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 10:34
- お前らが「役人は人件費のムダ！民間の方が安い！」って言って役人を減らしてきた結果だよ？
  昔は国交省や県庁クラスでも大型の工事を工程管理して自分で積算できる技官がたくさん居たんだ。
  小泉改革くらいのころから、お前らが「役人は無駄飯ぐらい！役人を減らせばすべて解決する！」って言って役人を減らしたから、そんな技官がいなくなって、全部コンサルやゼネコン任せになったんだ。
  お前ら、どうすんの？どう責任とるわけ？
- 18. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 11:06
- 報道の自由とかほざいてたヤツらがこいつらのお仲間だからマスコミって腹立つよな
  そんなマスコミを思いっきり信じてる国民だから余計談合がなくならない
- 19. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 11:29
- これがアジアの文化だ
- 20. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 11:44
- 談合叩いて喜んでるのは、
  １．日本の公共工事ぶんどって一儲けを企むハゲタカ外資
  ２．日本のゼネコンの能力削いで、海外案件で競り勝ちたい支那
  おまけに日本のゼネコンの施工能力が落ちりゃ、例のトンネル事故みたいな人災が多発
  まぁ、明るい未来だね
- 21. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 11:44
- 神奈川県の二俣川運転試験場も談合ゼネコンの大成だ
- 22.
- 2018年01月03日 11:51
- このコメントは削除されました。
- 23. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 11:57
- 人手不足なのに値下げ合戦的に競争入札、工事は出来るのか。
  人手＝技術者がいなければ誰が作るのか。土方と蔑んでおきながら困るのは自分たち。
- 24. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 12:02
- ※17
  まあ病院叩きで病院の数を減らした国なんでお察しよ
  談合イコール悪というのはマスコミの報道が原因なんだろうけど国内に金を回して人を養うのは大事やねんで？
- 25. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 12:07
- 仕組みが現状に合っていないんじゃないか？
  事前に分担調整しないと、数年にわたる大規模工事なんてどこも引き受けないだろ。
- 26. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 12:11
- 確かに特するのは海外資本だよね。
  日本の一場を占領するつもりで情報会社に情報を流す依頼とかしてる気がするな。
  東芝やらタカタやら、結局海外資本に奪われてるもん。
- 27. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 12:38
- 談合が別に問題ないならなんで今の入札制度を変えるように言う人がいないんかね
  談合に問題がないわけじゃないだろうに
- 28. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 12:53
- 米27
  民主党でも与党に成れる位有権者が馬鹿だから。
  理由を説明して談合解禁と言った途端選挙で負ける。
  リスクデカすぎ。
- 29. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 12:55
- こんな大きな工事がゼネコンの談合無しで出来るわけなかろう。
  ジオラマ作るのとは違うんだぞ。
- 30. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 12:58
- ※27
  だからって役所が業者指名するともっと不味いだろｗ
- 31. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 13:05
- そうか大臣の国交省の今、問題噴出。
  朝鮮戦争再開の間際の今。
  朝鮮系日本人のテロでしょ。
  朝鮮系は反日しか頭にないことを忘れずに。
- 32. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 13:32
- 談合の対義語が戦争(潰し合い)だと理解出来ない阿呆だらけ
- 33. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 14:06
- 確かに大規模工事に影響があるのはわかる。
  だからといって不正を見過ごすわけにはいかない。
  ここは思い切って膿を出し切らないと。
- 34. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 16:44
- やったこともない事業の数字を出せって言われましても…
- 35. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 16:56
- 日本は日本人だけのものじゃない！
  日本に流入する外国法人と外国人。
  
  そりゃ外国人を雇いたがらない経営陣が
  支配的だったら、手段を選ばず価値を落として外国資本家集団や法人が買い叩いて手に入れた方が目的を達成し易いよね。
  
  ここの所、ずっとこんな感じだよね。
- 36. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 19:47
- 談合だ～とか過剰に騒ぎ出してからこの国は不景気になる一方。そもそも「コンクリから人へ」を合言葉に、公共土木事業そのものを悪であるかのようにマスコミと民主党のタッグで断罪して大手ゼネコン以外をガンガン潰して回った挙句のこの事態でしょ。
  林業、産婦人科、土建、マスコミのミスリードで地方の暮らしは疲弊する一方だわ。
- 37. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 21:34
- これを機に大手を潰して準大手を格上げさせりゃいいんだよ国策で
  そういう思い切りがないまま大手を甘やかしててもシャープや東芝みたいな結末にしかならない
- 38. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月03日 22:25
- 日本の場合、トップレベルの能力を持ったゼネコンでないと、ビッグプロジェクトを完成させることはできません。
  
  どうやら、情報操作で談合=悪という単純な呪文が成立したようなので、面倒だが形の上で談合できない発注方法を取らねばならない。
  
  結果は同じにしても受注調整しないと、短期間に予算内でプロジェクトを完成させることができないのは事実。
- 39. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月04日 11:06
- 母親が大手のゼネコン勤務だったけど
  工事の内容で得意や流れみたいなもんがあって
  ここの部分はa社、こっちはb社ってのが何だかんだ良い結果になるらしい
  中途半端だと上手く行かないし工期や予算もオーバーするってさ
  勿論、共存共栄の意味もあるみたいだけど。
- 40. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月04日 15:35
- ちょうど昨夜、地面に大穴が開くアニメやってたけど、福岡駅前で道路を陥没させたのが技術力のある大手ゼネコンの大成だったね。
  どうもここが親分のようだが。
  中堅が育たなかったのか、大手の寡占にしてしまった過去の政策のツケを払って、軌道修正する時が来たんじゃないか。
  外圧で海外企業に発注した関空は、今でも地盤沈下を続けて対策費をジャブジャブつぎ込まなくちゃいけなくなってるし。
- 41. いつものバイク乗りさん
- 2018年01月05日 00:00
- 海外に市場解放とか言ってるやつアホか。
  日本の建設業を崩壊させる気か。
  Amazonに駆逐されかけてる小売業の惨状を見てみろよ。