1: 2018/02/19(月) 09:30:02.364 ID:Ra9Dma0M0
鈴鹿のコースレコード
四輪
ルイス・ハミルトン 1'27.319 Mercedes AMG
二輪
Alex LOWES 2'06.932 YAMAHA YZF-R1
二輪と四輪が走れば
速攻で二輪は視界から消えるわけだが
四輪
ルイス・ハミルトン 1'27.319 Mercedes AMG
二輪
Alex LOWES 2'06.932 YAMAHA YZF-R1
二輪と四輪が走れば
速攻で二輪は視界から消えるわけだが
55: 2018/02/19(月) 10:19:22.046 ID:ipiI1IiCd
>>1
バイクはそういうレース用の車に近いものを一般人でも買えるのが、車は一般人じゃ手が出ない
つまり実質的にバイクの勝ち
そんなタイム貼られても、お前はそれ買えるの?で論破
バイクはそういうレース用の車に近いものを一般人でも買えるのが、車は一般人じゃ手が出ない
つまり実質的にバイクの勝ち
そんなタイム貼られても、お前はそれ買えるの?で論破
2: 2018/02/19(月) 09:30:48.071 ID:3ADQM6tc0
排気量
3: 2018/02/19(月) 09:31:00.691 ID:2KVFeW8/r
つまり8輪車はもっと速いのか
4: 2018/02/19(月) 09:31:28.108 ID:knB2Xapmp
タイヤの数だけ速くなーる
5: 2018/02/19(月) 09:31:28.579 ID:U8GpsMUN0
速さを競いたいのならロケットエンジンでも積んでればいいのに
6: 2018/02/19(月) 09:32:38.665 ID:C7WNgztj0
スタート加速はまあバイクに分があるけどな
まあ街乗りならどっちが速いとかそんなに意味ないけど
まあ街乗りならどっちが速いとかそんなに意味ないけど
8: 2018/02/19(月) 09:32:47.605 ID:3pVvtxmd0
朝の都内走る分には125のが早いけどね
33: 2018/02/19(月) 10:05:28.879 ID:bUI5190vp
>>8
超わかる
超わかる
9: 2018/02/19(月) 09:32:58.451 ID:mRbeTg4Z0
シューマッハが魂削って出したレコードが塗り替えられたんか
10: 2018/02/19(月) 09:33:33.735 ID:3d/IEL690
渋滞でも同じことはいえんんl?
11: 2018/02/19(月) 09:34:09.351 ID:cbFvIdiCa
原付きに自転車が勝てるわけねーだろ!
12: 2018/02/19(月) 09:34:19.726 ID:Ra9Dma0M0
F1はレギュレーションガチガチで進化するたびに退化させられて全く本領発揮してないのにこの差だからな
13: 2018/02/19(月) 09:36:38.123 ID:sQPPLms7a
出足はバイク、高速での安定性は車
14: 2018/02/19(月) 09:36:40.049 ID:PGz38uVA0
この話何回すんの?
15: 2018/02/19(月) 09:36:47.020 ID:vAbr3SX0d
2輪も規制規制でどんどん退化させられてるわけだが
16: 2018/02/19(月) 09:36:51.775 ID:Q50UD1gD0
コーナー速度
17: 2018/02/19(月) 09:37:10.668 ID:VHbri6rm0
加速ならバイクの方が速いだろ
なお、
なお、
19: 2018/02/19(月) 09:39:40.435 ID:xn+uXoivM
短距離直進ならバイクのほうが上だが?
なんで四輪有利なコース前提なん?
なんで四輪有利なコース前提なん?
21: 2018/02/19(月) 09:40:42.020 ID:Ra9Dma0M0
>>19
直線だけならそれこそロケットエンジン積んだほうが勝つ
そんなの勝負じゃない
直線だけならそれこそロケットエンジン積んだほうが勝つ
そんなの勝負じゃない
24: 2018/02/19(月) 09:42:18.921 ID:dGIVbY+E0
>>19
そんなの誰でも分かってるだろ
逆に聞くけど非現実的な直線勝負で勝って嬉しいか?
そんなの誰でも分かってるだろ
逆に聞くけど非現実的な直線勝負で勝って嬉しいか?
20: 2018/02/19(月) 09:39:52.142 ID:Ra9Dma0M0
F1はレギュレーション無くせば1分切るんじゃねーのかな真面目に
22: 2018/02/19(月) 09:42:09.913 ID:Ivz+Bwl70
バカな俺に教えて欲しいんだけどF1と同じエンジンをバイクにのせたらどうなるの?
26: 2018/02/19(月) 09:43:07.843 ID:3pVvtxmd0
>>22
地球がヤバい
地球がヤバい
23: 2018/02/19(月) 09:42:19.018 ID:LdTTspwgd
あっそ
バイクなんてすぐ死ぬし
バイクなんてすぐ死ぬし
25: 2018/02/19(月) 09:43:03.655 ID:XdziBIWrd
バイクもスタート3秒後ぐらいにはF1に抜かれてるでしょ
27: 2018/02/19(月) 09:43:56.863 ID:Ra9Dma0M0
まぁたぶんロケットエンジンやジェットエンジン抜きにしても
ドラッグレース見ても四輪の方が速いよ
タイヤ多い方がトラクション掛かるからね
ドラッグレース見ても四輪の方が速いよ
タイヤ多い方がトラクション掛かるからね
28: 2018/02/19(月) 09:44:28.340 ID:sQPPLms7a
普通に並んでレースするとしてバイクは先行逃げ切り狙うだろうけど追い付かれて触られた時点で死ぬのはバイク
29: 2018/02/19(月) 09:45:31.129 ID:9b5LXxzna
コーナーリング速度が倍くらい違うんだっけ
30: 2018/02/19(月) 09:46:44.587 ID:Ra9Dma0M0
>>29
F1は今のレギュレーションでもトンネルの天井を逆さに走り続けられるダウンフォースがあるからね
F1は今のレギュレーションでもトンネルの天井を逆さに走り続けられるダウンフォースがあるからね
31: 2018/02/19(月) 10:03:36.825 ID:1ihxAJmRM
サーキットで速くても何の意味もない
直線か公道で速くないとな
その点バイクは直線と公道で圧倒的に速い
直線か公道で速くないとな
その点バイクは直線と公道で圧倒的に速い
32: 2018/02/19(月) 10:04:43.099 ID:9/TODcAuM
公道速度制限ありますやん
36: 2018/02/19(月) 10:06:20.811 ID:0aUa0Tuad
バイク乗りの大半はそんなこと思ってねえよ。加速と直線はバイクの方が速いけどコーナリングスピードは段違いだからレコードでは負けるってみんな理解してるから
37: 2018/02/19(月) 10:06:34.047 ID:SYm/6Dgoa
高速道路の渋滞中に路肩を走っても捕まるって
この間警察24時でやってた!
この間警察24時でやってた!
39: 2018/02/19(月) 10:06:51.120 ID:oMBf4WUb0
どっちも好きだから限界してほしくないな
40: 2018/02/19(月) 10:07:49.195 ID:32O021mCp
マリオカートはバイクの方が速いから
42: 2018/02/19(月) 10:08:31.887 ID:C1E+fSbD0
つまりトレーラーとかバスとかが早いわけか
43: 2018/02/19(月) 10:08:55.630 ID:oMBf4WUb0
限界ってなんだ
喧嘩の間違いです
喧嘩の間違いです
45: 2018/02/19(月) 10:09:24.596 ID:NR7EiWPpd
いや、渋滞のすり抜けとか考えると、普通に使ってる分にはバイクが早い
47: 2018/02/19(月) 10:12:07.961 ID:0aUa0Tuad
直線だけならノーマルのH2Rとドラッグレース用に1350馬力まであげたGT?Rで辛うじてGT?Rが勝てる位だからな。
パワーウェイトレシオもSSだと1以下だしレーサーになれば0.7位になる
パワーウェイトレシオもSSだと1以下だしレーサーになれば0.7位になる
49: 2018/02/19(月) 10:13:34.397 ID:cn5RmJzU0
「バイクと車、双方共に生きる道はないのか!」
引用元:http://hebi.5ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1519000202/
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コメント一覧 (257)
チューンド対決なら車って結論出てるじゃん
NIKEN出たらどうなってしまうんだ・・・!
例えば東京都大手町・読売新聞東京本社ビル前から箱根芦ノ湖まで往復するとか、
北海道最北端の稚内から九州最南端の鹿児島佐多岬までドライバー一人で走破
(ドライバーのコンディション維持のため野宿と2連続の車中泊禁止)とか、
そういうのも気になるw
貧乏バイク乗りどもは自分たちの方が早いと思ってたんだろうなw
右左折した後の加速が全く違うし
今、国会で自民党の出したデータの話で同じこと語られてるなw
ちなみに2輪のタイムデータ、予選を入れるともう少し速いぞ
バイクレーサーが年食って勝てなくなって四輪に行くのも珍しくないが
四輪で年食った奴がバイクレーサーに転向ってのはない。
知ってる。
でもお前らの乗用車より俺達のバイクのほうが速いよ。
ってことだよねw
バイクは細い車体も武器な訳だし
排気量しばり無しで500万円を元手にチューンした車体ってレギュレーションで
公道で「飛ばすのが当たり前」の意識が凄い。
飛ばさない方がいけない、危ないって考えの人が大勢いるようないないような。
ふざけやがって右直するところに加速して突っ込んでやるからな
F1持ち出すしかないのに盲目的に車が速いって言ってんのお前じゃん
どこまでリスク取るかという問題があるけどねバイクの場合
自慢げにバイクより四輪の方が速いと語るゆとり四輪厨
こんな奴に限ってAT限定というオチなんだよなぁ
AT限定の池/沼が車趣好きとかギャグかよ
マニアックな趣味性なら場合によってはバイクってことだな?
どーみても、バイクのほうが速いだろw
特にレギュレーションでいかようにもなるレース用マシンではな。
例えばラップタイムでは圧倒的にF1>>>>モトGPだけど
最高速はモトGPの方が速いサーキットが幾らでも有る。
ここで速い速いって神の如く崇めんてるF1も、WRCの山岳コースなら市販のセローで勝てるし
更に言うと給油なし条件で耐久レースにしたら? 燃費悪いF1なんざ軽自動車にも抜かれるよね(笑)
俺はどっちのっても同じ。
軽自動車と競争するならエコターボになるように再セッティングするだろ。
タービンを交換して、フライホイールを重くして、ピストンの圧縮比を下げて、カムとコンピューターを変更するだけで十分。
軽自動車より車重が軽くて150リットルのF1が無給油耐久レースで負けるわけ無い。
まーた煽りスレで軽く200コメか。アンチバイク速報は安泰やね
峠みたいな公道でも車の方が速いと思う
俺は兵庫県民で、大阪に行くときよく見るという話。
調べてみたらランボルギーニは年間400台ほど販売されてるらしい。
ハヤブサは600台ほどだから、レア度ではあまり変わらないと思う。
他人の功績で威張るってなんなの?
「自分は日本人である!」ことしか誇るものがない、
バカで貧乏でブサイクな熱湯浴なみにみっともない。
悔しかったらF1買ってから出なおして来い
まあ>>1には100%無理だがな
価格が違う。
普通はランボルギーニを普段の足には使わないが、隼は普段の足にも十分使える。
ランニングコストも全然違うしな。
と言うか・・・
狭い峠で、「ちゃんと対向車が来ても安全なマージンを取る(右側にはみ出すなんて論外)」で走ってると、車の方が全然遅い事もw
「車両がデカい」+「日本の道は狭いところも多い(特に峠等)」=『ラインの自由度が無くて遅い』
ってのが判ってない意見が多すぎる気がw
俺は公道で競うつもりは無いが、峠道を走ってると
「車に追い付くのは日常茶飯事」
「車に追い付かれることはまずない」
「車何台かの後ろに追い付きその流れで走ってると、俺の後ろから来た車が俺のバイク一台だけを強引に追い越し、車間不足で急ブレーキ」
何て事が良くあり、正直車が邪魔な事が・・・
しかも四輪の方が速いとか勘違いしてる意見が多すぎなんじゃないかとw
(確かに、一部の対向車無視とか無茶苦茶に走ってる奴は速いと言えば速いが、安全マージン無視すれば当然ペースは上がる訳でw)
遅い奴ほど「絶好の譲るポイントのストレートで必死に加速」したりなw
安全マージンを削ってまでしてやるほど命は安くない
ミサイルしかり戦闘機しかり!
あーいるいる。それが二輪でも四輪でも危なっかしくて困るよな。そういう奴ってコーナーで減速を続けるのな。。しっかり減速してコーナーに入った方が安全なのに。
自分のまわりのことと雑誌とかが情報の全てだった
今はネットで色々調べられるしサーキットのタイムレコード見ても市販車同士ならバイクの方が速いってのはすぐわかる
峠もバイクの基地外動画見れば車はどうやっても敵わないのはすぐわかるよ
最新のSSは速くて乗りやすいから車に負ける気がしない人が多いんじゃないかな?
久しぶりにNSRに乗ったけどパワーが無いしブレーキは利かなくてビックリしたよw
いったい何に乗ってどんなところを走ってるんだろうか?
取り合えず俺の経験上、バイクで走って四輪に追い付くことは日常茶飯事だが
四輪に追い付かれることはまずない。
車乗ってる奴の大半は移動の為の足だから速く走ろうって奴はほとんど居ないよ
散歩してる奴をダッシュで追い抜いて遅いって言うようなもんだぞ
まぁ公道じゃラインの自由度が違うからバイクの方が速い場面が多いだろうね
ランボルギーニ乗ってる人は普段の足に使ってるだろ。知らんけど。
価格が違うというのは車種の値段というより、二輪と四輪の違いじゃない?
軽自動車150万から見たらランボルギーニ3000万は約20倍
原付20万から見たらハヤブサは160万で約8倍
ハヤブサとランボルギーニの価格差で言うと価格差はあるが
そもそも四輪と二輪自体に構造的な価格差があるからその分差し引いて考えると
ハヤブサも十分高価格帯だし、ハヤブサと同等数販売されてる3000万クラスの車が特別高いとも思わないんだが。
>ランボルギーニ乗ってる人は普段の足に使ってるだろ。知らんけど。
知らないんじゃしょうがないだろw
一般的年収から考えると、隼程度なら新車で購入できる人も多く、今の相場なら安い中古は50万でも買える。新車で160万程度のはずなので、消耗品の金額も上限は通常低い。十分普段の足として使える。車両代も考えれば一般的乗用車以下のコスト。
だが、ランボルギーニならタイヤ一つとっても高額になりやすい。
普段使いには乗りにくい、狭い、車幅有り過ぎ、(出先で)駐車場に困る、ランニングコスト高すぎと、通常使用に向いてない。
普通は一般使用に向いた普段乗りの車に、追加して持つ傾向の乗り物で、ランボルギーニ一台って使い方が少ない。遊び車、セカンドカーが主流。
oao Paulo de Oliveira 1'47.074 NISSAN GT-R NISMO GT500
この辺だろ比べるなら
※122の
販売数からのレア度はハヤブサもランボルギーニも変わらんだろって話だったはずなんだが、
そっちの認識で語るとさ。
ハヤブサの相手はN BOXとかデミオとかになってこねぇ?
160万ではハヤブサ超える車あんの?ってことか?
>販売数からのレア度はハヤブサもランボルギーニも変わらんだろって話だったはずなんだが、
実際に走ってるのは、圧倒的にランニングコストが安く、カウンタックの不便さ基準なら全然マシなハヤブサの方に成る。
カウンタック何て普段乗る車じゃない。つまり台数基準で大差なくても、実際の走行比率で言ったらハヤブサの方が圧倒的コストの違いや、使い勝手から当然高くなる。
>スーパーカー≒隼
何て事はあり得ない。
スーパーカー持ちはドヤるために普段乗りしてそうなイメージはあるんだが、セカンドカーに乗ってたとしても、
同じことハヤブサ乗りにも言えね?
ハヤブサ乗りは日常でハヤブサしか乗らんの?
バイクは確かに疲れる。
だからバイクの負け。
>スーパーカー持ちはドヤるために普段乗りしてそうなイメージはあるんだが
普通は普段の移動には使わない。
目立つ場所にここぞと乗り付けて自慢するもの。
ハヤブサなんて価格は新車でも160万程度。ランニングコストを考えても普通車よりも安い程度。今さら珍しくもない約20年前からあるバイク。大きなモデルチェンジは一回だけでそれも約10年前。
(ちなみにランボルギーニの維持費は、ガス代抜きで年間50~80万とかって意見も有る)
中古なら50万でも買えるバイクで自慢ってのもな。
もちろんハヤブサで目立つ場所に乗り付ける事も有るだろうが、注目されるものでも無し、ランニングコストがランボルギーニに対し圧倒的に安い一般普通車以下レベルの国産。十分普段使いから使える普通のバイク。
もちろんハヤブサ以外のセカンドバイクや普通車を持ってる人も多いだろうが、圧倒的ランニングコストと、ランボルギーニの実用性の無さを考えると、ハヤブサの方がよっぽど気軽かつ低コストで乗れる。
ランボ乗りはコストなんてそもそも考えない人種だろ。
低コストで乗れるとかそういう話じゃなくて、遭遇率はハヤブサもランボも変わらんって話だったはずなんだが。
だから比較対象としてハヤブサクラスのバイクにはスーパーカー辺りが妥当という話からのなんでコスト問題に発展するんだよ。
お前は、40歳過ぎても実家暮らしの独身オヤヂだろw
ビッコのくせにwww
金持ちこそTPOを抑えた使い方をする。
普段使いには普段使いの車。見せびらかすときはスーパーカーと躊躇なく複数台を使い分けられるから、わざわざ不便なカウンタック何て普段乗る事もない。
だが、ハヤブサならそれに比較して全然安く普通に乗れるから、当然普通にも使われ遭遇率が高い。と言うか、今さら目立ちもしない。見ても気にもしない。ちょっとバイクが走ってるところ、集まるバイク用品店などに行けば普通に居るし、ツーリングで何台か集まれば居ても普通。
遭遇しまくりだが?
最高峰の車にはバイクは勝てないかもしれないけど大抵の人間はそんな車は買えないでしょw
ランボオーナーの素性を想像できる謎
俺の交友関係にオーナーはいないから素性の想像なんてまったくできんが、意外と遭遇するという
経験則に基づいての話と、実際の販売台数をもとにハヤブサも変わらんよねって話をしてるのに
ランボオーナーは金持ちだからTOPをわきまえるとか
ランボオーナーはセカンドカーを普段利用してるとか
妄想が過ぎる。視野が狭すぎないか?
>俺の交友関係にオーナーはいないから素性の想像なんてまったくできんが、
>意外と遭遇するという経験則に基づいての話
例えば、近所にランボルギーニ乗りが居ればその周りの人は遭遇率が非常に高い。
がそもそも数が少なく、実用性も低いので普段使いも普通はしない。
日本全国で考えれば遭遇率は低く、俺の実体験では年間1~2台見るか見ないか。
この前いつ見たかも思い出せないレベル。
だがハヤブサは普通に遭遇するし、一日複数台見ても、連日見ても何も気にも留めないレベル。俺自身の知り合いにも複数のハヤブサ乗りが居る。道の駅なんかに行けばf通に遭遇する。バイク用品店でも当たり前。中古バイク屋でも当たり前にある。
年間何台見るかなんて数える気も起きない。
それもそのはず、価格帯も、ランニングコストも桁違いだから、安い違法に頻繁に遭遇し、高い方には滅多に合わない。こちらの意見は実体験と理屈が伴ってるって言ってるんだが?
F1と比較ならmotoGPと比べなければおかしいって意見なら分かるが
なぜに遅い方に合わせるんだよwww
というかナカスガサンのレコードの方がローズより速いじゃん
速いのがカッコイイと勘違いしてる奴らの多さにびっくりだわ
昔のバイアス時代の感覚で語っているやつが多すぎる
スペックオタクみたいなの多いのね
なにバイク乗りはムキになってんの?
しかも最初の方のレスに貧乏だから安くてそこそこ速いからバイクの方がいいみたいなのあるけど
その程度の気持ちならバイクも乗るのやめなよ
好きだからとか言えないの?
昔と今をタイムで直接比較できないハズ
http://www.dailymotion.com/video/x15qa5o
http://www.dailymotion.com/video/x15qa6t
昔ヤビツ峠で完全武装風味なトゥデイとバトったけどヤッパ速いわ。ついて行くのがやっとだった。まあオレも当時400SFだったけど
時々クルマ乗りの仲間と一緒に爆走しているSSやモタードを見るけど、日頃からこんなことしてればクルマと互角に渡り合えるかも
とは言えバイクが優位に立てる場面は限られるだろう。つづら折りの峠道等ならまだしも。それでもあえて挑むのがバイク乗り☆
あ、トゥデイってクルマ(550cc)の方ね
というか寄りによってテクニカルな鈴鹿で比較なの?www
フジSWだとmotoGPやってないけど、もっと直線多いコースならかなり差はなくなるし
レースなんだからレギュレーションがあるべきで、やはり同価格帯と比較するべきだろう
以前欧州限定でRCV213-SというのがmotoGPのそのまんまレプリカが2000万だったので
ま~多く見ても3000万はいかないだろうという計算だが
車両価格で言ったらF3の中位以下、F4のトップクラスの車両とMotoGPの車両は同じ値段だろう
じゃないと危険性の高いバイクを、交通の安全を守るべき警察が、わざわざ白バイ隊を編成してる訳がないんだよ。
そんな「特殊な条件」での速さを競ってどうするよ、とは思う。
四輪ってのは、そのような「特殊な条件」を設定してあげないと(すなわち、二輪が四輪にあわせて「お膳立て」してあげないと)速さを競うことすら出来ないだろw
ランボルギーニに遭遇するって言っても家の近所じゃないぞ。
兵庫県民で、大阪市内や和歌山に向かう道でよく見かけるといってる。
それに、ランボルギーニは年間販売数400台
ハヤブサは600台
オーナーの数で言えばさほど差はないし、遭遇率もかわらないぞ。
というか、どんなとこに住んでるんだ?
一応大阪市内だと、1日3台くらいはテスラ モデルS見るしスーパースポーツはかなり遭遇する。
逆に大型バイクはあんまりみない。
タイヤの進化がバイクだけだと思ってんのかゆとりが
ポンコツエンジンになったバイクとトルクベクタリングまで付いたクルマを比べるほうがおかしいっての
早いのはクルマだけど楽しいのはバイク。それでいいじゃねーか
サーキットガー
トウゲガー
言ってる奴に限ってサーキットに行った事無かったり
峠でとばしたりしたことが無かったりする
まあAT限定の池/沼なんてそんなもんだ
毎年パワー上がってますやん高軸で200近く出てるぞ今のSS
GTRは知らんけどランエボとかワケ判らん曲がり方するもんよ
まあM3より速い車とはやったことないから、わからんけどランエボとかの方がM3より速いの?
四輪のほうが速いと主張してる人
アンタ等はどんな車に乗ってんの?
まさか買い物車のコンパクトだとか
AT車とか笑えないギャグじゃないよね?
車派→どんなに足掻いても買うどころが運転する機会さえ無い高額車で勝利宣言
バイク派→自分が乗ってるバイクと同レベルのバイクで勝利宣言
車派って恥ずかしいよな
今日は4時間ほど運転する機会があったが、ハヤブサは2台に遭遇。
ランボルギーニはいつも通りゼロ。
と言うか、全開見たのがいつなのか不明。全く思い出せないぐらい前。
でな、日本全国って規模だと大部分が田舎で、都市部何てホンの一部だからなw
コレが現実
「バイクの方が速い」って言うのにムカついたんだろうが
速いの意味を取り違えてるだろ
レースコースでレースカーと普通バイク比べてどうするんだよ
どうせなら市街地でも比べてみて欲しいな
AT限定の池/沼だろ
わかりやすく言うとタイプRみたいな感じ。
それが各社から出とるんだから面白くないわけないw
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