バイクってどうして2ストのエンジン無くなったの？

カテゴリ: 雑談

2020年07月07日 19:00

コメント(189)

1: 2020/07/06(月) 09:55:45.032 ID:d2Qu4afJ0

昔は結構あったよね

2: 2020/07/06(月) 09:56:28.425 ID:ZHkIVyuna

環境に悪いからな

3: 2020/07/06(月) 09:56:30.967 ID:HpwalGm1p

排ガス規制に通らないから

4: 2020/07/06(月) 09:57:05.571 ID:f9n7gUeIa

燃費効率がどーたらとか環境性能がどーのこーのじゃなかったっけ？

6: 2020/07/06(月) 09:57:59.690 ID:Cg+CTerj0

音がうるさくてダサいから

8: 2020/07/06(月) 09:58:29.313 ID:Jf52KG320

うるせーしくせーし規制とおらねーから

9: 2020/07/06(月) 09:59:00.938 ID:Cg+CTerj0

2stの音が好きって奴いたけど理解不能だわ
汚らしい音だしうるさいしマンションのベランダに風鈴付けてる奴ぐらい鬱陶しい

10: 2020/07/06(月) 09:59:17.070 ID:sth8UjVj0

逆に規制通るレベルで作ったらどんくらいショボくなるんだろう

17: 2020/07/06(月) 10:03:56.855 ID:UiyjQcCPa

>>10
KTMが2ストの新車出してたぞ
EUの排ガス規制通る奴

11: 2020/07/06(月) 10:00:00.270 ID:g7BJxPM6a

TZRの後方排気の後ろには着きたくなかった

12: 2020/07/06(月) 10:00:10.234 ID:zeliv7Uj0

おれ2スト乗ってるわ
原付だけど

14: 2020/07/06(月) 10:03:07.569 ID:8RuPPKyhd

油飛ばしながら走ってる奴ウザすぎ

15: 2020/07/06(月) 10:03:09.809 ID:9/sAYkA60

若者はバイクなんて乗ったことないから2ストなんて言われても何のことかわからないのであった・・・

16: 2020/07/06(月) 10:03:12.407 ID:g7BJxPM6a

4ST=シューンシューン！
シングル=ドコドコドコドコ
2ST=ビャーーーー！

45: 2020/07/06(月) 11:18:30.717 ID:TZpiwHaIM

>>16
2stのシングルはそんな音じゃないな
4stが必ずしもマルチとも限らない

18: 2020/07/06(月) 10:04:15.452 ID:9oCaC7nCd

環境対応2ストはついにでなかったな……

19: 2020/07/06(月) 10:05:21.636 ID:JWf2FDDmd

>>18
KTMのインジェクションの2ストでええやん

23: 2020/07/06(月) 10:07:23.971 ID:Nxq1rFHk0

たまにオバちゃんが乗ってる
排気ガスがめちゃ臭いのが２スト？

25: 2020/07/06(月) 10:08:33.544 ID:qJVnQCrfd

>>23
あれおばちゃんの屁

26: 2020/07/06(月) 10:10:31.949 ID:qQ2AUv/X0

>>23
オバチャンの臭い排気ガスをフィルターしてるのはパンスト

29: 2020/07/06(月) 10:16:51.821 ID:OHwfEb9/d

AR50面白かったけど環境には絶対悪いなアレ
ナンバー1度も洗わなかったら何にも読めなかった

31: 2020/07/06(月) 10:17:48.496 ID:A6N2Ckofr

125の2ストのスクーターとか街中最速って言われてたもんな

32: 2020/07/06(月) 10:19:40.788 ID:j6nRSaqP0

吐きそうになるほど臭い

34: 2020/07/06(月) 10:22:21.952 ID:BIYfTVCSa

パランパンパンパンパンパンパンパン
パランパンパンパンパンパンパンパン

38: 2020/07/06(月) 10:31:15.569 ID:4h+AeSDt0

排ガス規制のせいだ

43: 2020/07/06(月) 10:53:14.645 ID:Q211nsm0a

掃気効率が非常に悪く排気量1.5倍くらいにした4stの方がパワー出るから

引用元：https://hebi.5ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1593996945/

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- - 49. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 21:21
  - >>48
    逆説的には「排気量当たりのエンジンパワー」を重視する人もまた多い。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 56. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 21:30
  - >>48
    小排気量で馬力稼げるってかなりのメリットですけど？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 173. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 13:40
  - >>105
    まあその要素も排ガス規制の影響でシンプルには出来なくなったからな
    今作ったらおそらくその要素も逆転する
    シンプル故に細かい制御に全く向かないから相当面倒
    >>56
    グローバルとして排気量より今は馬力基準に
    なってきてるから余計意味無くなってるからなあ
    2stが廃れたのも時代の流れよな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 66. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 21:45
  - >>48
    重量も整備性も2stのほうが良いですよ
    当たり前だけど部品点数少なくてシンプルな構造ですので
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 82. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:40
  - >>66
    これ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 100. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 00:19
  - >>66
    わかる
    手をオイルで汚さずに腰上外して見られるってのはでかいぞ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 105. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 02:56
  - >>48
    すべては言い過ぎでは？　重量や部品数とか無視？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 184. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月19日 10:34
  - >>30
    初期の段階では4ストとか必要ないって言い張って、作るのを強固に反対してましたからね
    結局、排気量が同じなら性能では4ストは2ストに何一つ敵わないのは仕組上当然ですが
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 31. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 20:30
- 27さんが正解
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 33. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 20:38
- ピーキーな最高馬力至上主義よりも全体的に扱いやすくて乗りやすい方が、トータルで速い上に乗ってて楽しいから
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 68. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 21:47
  - >>33
    後期は排気デバイスとかで、高回転高出力と低回転低速度を
    両立するようになったのを知らんの？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 83. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:44
  - >>68
    nsrで言うとピーキーなのは87.88まで
    89からはかなりマイルドで低回転でもトルクはあり街乗りでもまぁ走りやすい
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 136. 64
  - 2020年07月08日 13:21
  - >>83
    覚えてますよー
    ヤマハやスズキと比べて乗りやすく、初心者でも速く走れるとか
    NSR(88後期以降)は言われてましたもの
    おかげでバイク雑誌の特集もNSRばっかりだった時期もある
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 174. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 13:42
  - >>68
    高回転高出力と低回転低速度を両立～とかじゃなく単純に
    4ストの方が2ストより癖が無くリニアに反応するんで乗りやすいって事よ
    いくら万人向け用にセッティングしてもその要素では4ストには絶対勝てないから
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 34. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 20:41
- sr50とか無かったか？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 72. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:07
  - >>34
    アプリリアを思い出すヤツって稀では・・・
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 35. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 20:42
- 4ストでも苦労してる欧州規制を、2ストで通せたなんてとても信じられない
  数年後、嘗てのVWディーゼル不正と同じように発覚するんじゃないの？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 52. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 21:27
  - >>35
    三元触媒ありゃ余裕やし自動車の後追いだからノウハウはある
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 175. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 13:48
  - >>52
    2ストだとそれだけだと無理やな　かなり面倒みたいだからどこもやらない
    euro4以降は特定の排ガスの量だけじゃなく他にも面倒な決まりが多いからね
    
    ランボルギーニみたいに規模が小さい物は無視出来ると言う穴を突いて出すか
    VWみたいに誤魔化して出す位しかもう出来ない
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 36. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 20:45
- 4ｓｔは坂上る力がない！
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 84. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:45
  - >>36
    スクーターでも乗ってるのか？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 38. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 20:48
- エンブレのききが悪いから危ない
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 41. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 20:57
  - >>38
    エンブレで止まるの？
    エンブレで速度落とすの？
    釣りだよね。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 60. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 21:39
  - >>38
    無いから扱いやすかったりするんだけどね
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 86. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:47
  - >>38
    オレも4stから2st に乗り換えた時は同じ風に思ったけど
    結局は慣れ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 92. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 23:10
  - >>86
    逆だとシフトロックする最初にどっちに乗ったかで怖さが違うね
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 106. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 02:59
  - >>38
    じゃあなんでバックトルクリミッターとかクランク内圧弁とかあるんですかね？
    エンブレを減らすテクノロジーが進化したり標準装備されてるの何故ですかね？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 176. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 13:51
  - >>106
    燃費面で有利だからな　まあそれだけなんだけど
    山の下りとかエンブレ強いのは相当なメリットなんだよね
    フラットな道しか走らないならそこまで気にする必要は無いかな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 42. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:02
- オフロードパークではまだまだ現役のタマがあの元気な音を奏でつつ頑張っているよ。
  一度来てみればと言いたいところだが、まあ来ないのは承知の上。
  なぜならただでさえ斜陽でマイナーな二輪業界、その中でもマイナーなオフ車となれば尚更皆の興味の対象外だから。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 73. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:10
  - >>42
    2000年過ぎても500㏄単気筒オフ(輸入車)とか買えましたからね
    日本の公道仕様にする店もありましたし
    
    2000年過ぎて新車でとなると、あとはタイカワサキとか
    でしたね
    　KRR150とかVictorMとか
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 78. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:24
  - >>42
    追伸で
    
    当時の某ショップのwebみたら、まだKRRとか売ってるwwwww
    150㏄で良ければ新車の2st買えますよwwww
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 44. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:03
- 中免時代、R1-Z乗ってたけどやっぱおっかなかったわ
  アレがこれまでの人生で唯一「バイク屋でまともに買ったバイク」のハズなんだけど
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 45. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:07
- カストロールの焼けた臭いが懐かしい。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 46. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:10
- ヤマハのメイトを礼賛する意味は分かる。
  50CCでカブでは扱えない荷物を扱えるからな。
  原付しか乗れないおっちゃんとかが新聞配達するのによかったんだろう。
  それ以外の2スト礼賛は本当に意味わからん。
  燃費悪いし排ガス汚いし、ピーキーでたいして早くもないし。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 47. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:10
- オイルポンプ回りの整備不良のゴミバイクしか知らずに語る老害多数
  そもそも技術を知らぬ乗りっぱなししか出来ないそこらのオバハンと同類
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 50. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:23
- >9
  乗ったことのない奴の感想って感じだなw
  別に音そのものがいいってことじゃねーよ。
  強烈な加速を感じながら吹け切れるまで引っ張った時のあの感覚がよみがえるからたまらないのよ。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 58. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:36
- 老害が暴れておられる
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 59. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:36
- ゴミ同然の2st持ち出してきて批判するってなかなかおかしい
  同じように劣化した同年代の4stもゴミみたいなもんなのにね
  2stの新車出せないんだから評価できない
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 62. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 21:42
  - >>59
    後期（って言っていいのかな？）の２ＳＴはガラパコス進化してたからね。
    たしかに３０年前のエンジンを今の感覚で語るのはおかしいよね。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 63. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:42
- 昔はどこのガソリンスタンドでも2stのエンジンオイル売ってたけど今はもう少ないのかな？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 74. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:11
  - >>63
    その昔は「混合」ってのもGSで売っていたんだぞ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 94. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 23:13
  - >>74
    今は農機具用にホームセンターで売ってるよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 128. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 08:39
  - >>94
    田舎でガス欠して、目の前に有ったホムセンで缶に入った混合ガソリンのおかげで帰宅できた事がありました。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 69. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 21:52
- 意外に排ガス自体はそこまで汚くない
  ただオイルも同時にばら蒔くのが良くない
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 185. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月19日 10:42
  - >>69
    それは燃焼温度の高いオイルを使っているから
    ヤマハの西日本用青缶は70℃で燃えるからオイルをばらまく事はない
    ちなみに東日本用は90℃。赤缶は120℃、GR2は130℃
    今時の2スト乗りはこういう知識も必要
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 81. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 22:38
- ＞125の2ストのスクーター
  
  思い出せないんだがどんなのがある？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 87. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:50
  - >>81
    アドレスって書こうと思ったら
    110だった…
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 143. 64
  - 2020年07月08日 17:44
  - >>81
    当時を経験して尚、ピアジオのタイフーンくらいしか
    2st125㏄スクーターなんて覚えが無い
    尚、タイフーンは専用バルーンタイヤとか、欧州製と言わんばかりの
    シート高で、色々難がある模様
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 186. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月19日 10:46
  - >>81
    ベスパにあった気がするけど、国産とかは100とか110だね
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 88. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 22:50
- 官僚に嫌われたからだよ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 89. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 22:52
- このコメント欄からは加齢臭がするな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 90. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月07日 22:57
  - >>89
    バイクの話してるのに、しない訳ないだろ？
    ここの住人はおっさんばかりだ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 93. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 23:11
- サーキットを走る楽しさは断然2ST
  8000以下に落とさず排気温度を保って走る
  筑波あたりだと初期TZR250で当時の750よりタイムは出た
  軽いは正義だ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 107. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 03:06
  - >>93
    環境や排ガス規制に不向きだったのは事実だけど
    逆に言えばGPでも排ガス/環境問題で4st化が決定されるまで（一時期のホンダを除き）2stが天下とってたのから見ても「しょうもない」「おそい」「曲がらない」なんて評価にはならない。歴史が証明してる。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 177. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 13:54
  - >>107
    厳密に言うと規制前から2stは下火になりつつあったんだけどね
    乗りやすさはどうしても劣るし最高出力合戦が終焉して
    乗りやすさにシフトしつつあったからな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 95. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 23:20
- 脳容量も筋力もホモサピエンスよりネアンデルタール人の方が上だったって誇られてもねぇ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 151. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月09日 01:04
  - >>95
    何を言うてんや自分
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 96. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月07日 23:20
- 税金と任意保険まで含めたコスパという意味では、2st125が最強だった。
  原付２種を150ccまで引き上げてくれないかなぁ・・・
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 102. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 00:30
- 2stなんぞさっさと走行禁止にでもして欲しい
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 113. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 05:49
  - >>102
    台湾が2st車の走行そのものを禁止にするぞ
    他の産業用の2stエンジンも段階的に使用禁止だっけかな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 103. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 00:34
- 2stや250マルチの話になると必ず
  「トルクがない、乗りにくい」
  って言ってる人いてるけど、それはバイクに合わせた運転が出来ない下手くそですって自己紹介してるようなもんだよ
  モンキーなんか乗ったら延々エンストしてそう
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  baikusokuho1
  
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- - 110. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 04:52
  - >>103
    いや、ただ単に知らないのに知ったかぶりをしているだけだと思う。
    オフ車の2stなんて割合下のトルクがあるし、あの継続的にトラクションか続く乗り味はオフロードでは逆に乗りやすい。
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    baikusokuho1
    
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- - 111. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 04:54
  - >>103
    それきっとネットの受け売りて通ぶってそう話してるんだろうね
    回して使うエンジンなのに回さずに「トルクがない！」と叫んだり
    そもそも馬力とトルクの関係、分かってるのか？って奴も結構いる
    
    そのくせ馬力公表してないハーレーに跨って「輸入車は違う」とかw
    トルクの太いハーレーだとエンストしにくいから初心者でも楽なだけ
    だからトルクトルク言ってるの見るとホント初心者丸出しだと思うわ
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- - 117. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 07:30
  - >>103
    これ、いっつも不思議だったんだよね。
    2stオフ車、乗った事ないんだけど。
    2stに低速がないなら、低速無しのオフ車とか成立するのか？軽いからか？減速比でカバー？ハマったら高回転で発進？とか。
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    baikusokuho1
    
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- - 133. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 12:24
  - >>117
    2stが好きで好んで乗ってたけど、排気量が同じなら低回転でも2stの方がパワーがあるよ。
    2st250ccの比較対象が4st400ccだったから、それを比較して低回転が弱いという言われ方だったと思う。
    オフ車に限定すると、2stと4stが混在するカテゴリーのレースって(多分)無かったと思うから、イメージが先行してるとか?
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    baikusokuho1
    
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- - 135.
  - 2020年07月08日 13:15
  - このコメントは削除されました。
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- 104. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 01:31
- 死ぬほど臭いからだろ。2stが走った後の吐き気を催すあの匂い。最低だな。
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  baikusokuho1
  
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- - 118. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 07:31
  - >>104
    どんな匂い？
    「吐き気を催す匂い」って
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    baikusokuho1
    
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- - 142. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 17:14
  - >>118
    2stとか分からん小僧やから。
    多分、ディーゼルの排ガスの煙と勘違いしてるんやで😄
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- - 126. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 08:19
  - >>104
    しったかっぽい
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- - 149. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月09日 00:36
  - >>104
    ガソリンの匂いなんか嗅いだら腰抜かすんじゃね
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- - 152. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月09日 01:06
  - >>104
    フルフェイスに溜まった貴様の口臭や
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    baikusokuho1
    
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- 108. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 03:10
- 実際は環境問題/排ガス規制が理由だけど掲示板でもまとめでも（歴史やデータじゃなく感情で）親の仇みたいに憎悪されてるの見てると時代の流れかもね。
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  baikusokuho1
  
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- - 120. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 07:39
  - >>108
    2st堪能出来なかった世代が「そんなに素晴らしいモンな訳ないだろ！」って言ってるんでしょ。
    パッケージ全体で見れば現代のが良いのはその通り。
    ヌルいツーリング行くのに2st、4stどっち選ぶ？だったら間違いなく4st。
    トランポ有りサーキット走行で部品も心配しなくていいだったら2st。
    所詮は夢語りだけどねー
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    baikusokuho1
    
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- - 124. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 08:10
  - >>108
    ゼロハンやレプリカの所有者なら遅刻しそうになったことが何度もあるから憎いわけ。
    通勤通学ならさっさとママチャリ乗った方が早いっていうクソな結果に。
    ヤマハが（特に足に使われるであろう）50ccにセルつけたのもさもありなん。
    
    あと当時の世情もあって、2stはとにかく警察から目をつけられた。
    直線で追ってりゃフル加速していくし、停めりゃどっかに整備不良あるから簡単に
    切符切れたんだろうね。
    当時の警察は本当に無茶苦茶で、2stと見るととにかく追って停めてたよ。
    免停製造機だったのでみんな憂鬱。
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- 109. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 04:48
- 環境基準をクリアした2ストエンジンって作れないものかね
  2ストより酷かったディーゼルが規制クリアしてんだからさ
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  baikusokuho1
  
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- - 187. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月19日 10:51
  - >>109
    KTMが出してるじゃん
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    baikusokuho1
    
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- 112. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 04:57
- 2ストの優れているとこ
  
  小型で軽量、高出力。だからバイクのエンジンに最適だった
  要求性能が同じ飛行機も最初はバイク用のエンジンを積んでいた
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  baikusokuho1
  
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- 122. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 08:03
- 排ガス以前に原付を除いては相当衰退してた
  
  ・汚い、とにかく汚れる
  ・カブる（交換用プラグが必携）
  ・250クラスはV型主流になってからプラグ交換が面倒になってきた
  ・燃費悪すぎ
  ・4stレプリカの性能も良くなってきた、というか4stの長所をかなり伸ばしてきた
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  baikusokuho1
  
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- 130. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 11:08
- 2stは排気量縛りあっての乗り物、レギュレーションなんでもありなら誰も2stなんぞ乗らんわ
  あと2stに関してはノーマルとチャンバーキット入れたのとではまるで違うからノーマル乗ってて遅いとか言ってる奴は2stなにもわかってない
  87と88nsrを過激とか言ってる奴とか
  2stの話する時は基本チャンバーキットありきでの話だからノーマルしか乗ったことないなら入ってくるなよ、わからん奴や知らない世代が混乱するから
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  baikusokuho1
  
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- 134. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 12:48
- 世間が馬鹿だから世間が騒いでメーカーが2st　止めてしまった
  日本の技術なら2stもマダマダ排気規制クリアーできてた
  海外では２stのインジェクション仕様もある
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- 137. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 14:52
- 廃れていくものにメーカーは投資しない
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- 139. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 16:15
- 現行バイクの250ccダッセー😘
  ssて何かな？
  環境に優しい低出力4stフルカウルで気分はレーサー‼️
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  baikusokuho1
  
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- 144. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 18:41
- バブル以降の2stの売り方がレーサーレプリカ方向しか無かったからね。
  どうしてもレーシングライクにエスカレートしていくしか無い商品になってしまった。
  結果として車体が高額になり、全体がピーキーな性格（ポジションがきつい、ハンドル切れ角小さい、部品単価も高い、等々
  ）なのにハイエンド機として初心者の憧れを惹きやすかったかから、免許とって最初のバイクがレプリカ、低速でブレーキクソ握りして握りコケ、新車なのにカウルはザリザリ、「ブレーキが効き過ぎて危ない」とか平気で言う奴がザラにいた。
  日常で極めて使いにくいバイク、そもそもは承知で乗れるベテラン用の乗り物だったのに、売り方間違えちゃったんだね。
  そこへゼファーが出てきて…あとはみなさんご存知の通りの展開でしたとさ。
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  baikusokuho1
  
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- 145. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月08日 21:55
- いーあーうー　この音わかる人
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  baikusokuho1
  
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- - 146. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月08日 21:59
  - >>145
    電気式YPVSの起動音
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- 148. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月09日 00:34
- 排ガス規制後の2stビーノ乗ってるけど、
  これでも高回転で走り続けたり全開で走ると白煙出てくるから規制前だと凄いだろうな
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  baikusokuho1
  
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- - 155. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月09日 01:42
  - >>148
    関係ない、前だろうがあとだろうが前回だと煙はでる
    関係あるのは排気バルブの有無
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    baikusokuho1
    
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- 157. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月09日 20:35
- 2st原付乗ってたけど冬季の冷間始動だとしばらく吹け上がらなくて
  ものすごい白煙と青煙吐き出してたな。消えていくのもしかたない。
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  baikusokuho1
  
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- - 159. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 00:58
  - >>157
    それは4stも同じやぞ
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- 158. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月09日 21:23
- 小排気量にパワー求めるなら電動バイク乗ればええやんけ
  最初からトルクマックスだし完全上位互換だよね
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  baikusokuho1
  
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- - 160. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 01:14
  - >>158
    まだ普及してないだろ。現時点では上位互換ではない
    電動は充電時間と航続距離とバッテリー重量の問題がある。いくらパワーがあっても重かったら意味がない
    ただそれが解消されたら2st4st関係なく全部電動になるよ。
    エンジンが発電用くらいしか残らない
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- - 178. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 14:02
  - >>160
    まあそれが解決しても全部電動にならんよ
    電力量の供給の問題やら他にも課題が山積み　強い電磁波による健康被害もあるしね
    実際問題点が多く、各国どんどん予定改定を相次いでやってる
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    baikusokuho1
    
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- 161. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月10日 02:26
- 軽量、コンパクト、ハイパワー、バイクには打ってつけだろ。
  重たいエンジンで、トロトロ加速する4stなんて車と同じだろ
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  baikusokuho1
  
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- - 179. いつものバイク乗りさん
  - 2020年07月10日 14:05
  - >>161
    燃費が悪い・癖が多くコントロール性で明確に劣る
    排ガス規制をクリアするハードルが異常に高いと今の時代に合わな過ぎるからね
    それに実際排ガス規制前から下火になっていってたし排気量の割に
    出力があると言うのが評価されなくなりつつあったんだから仕方ない
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    baikusokuho1
    
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- 162. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月10日 07:32
- OFF車リッターSSに乗ってから語れ嘘つき
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  baikusokuho1
  
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- 180. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月10日 22:57
- バッテリーとモーター売りたいから
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  baikusokuho1
  
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- 183. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月17日 21:10
- 適材適所って言葉を知るべきでは
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  baikusokuho1
  
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- 188. いつものバイク乗りさん
- 2020年07月19日 10:57
- 2ストバイクは今や骨董品の部類に片足を突っ込んでる状態
  4ストだって40年前のバイクだと近年の排ガス規制は通らない
  現在のテクノロジーで作られた製品と一律に語るのは意味がない
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  baikusokuho1
  
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- 189. いつものバイク乗りさん
- 2020年08月03日 16:37
- 友人がスズキの２ストの古いGT３８０㏄３気筒に乗ってたがツーリングで
  後ろを走るとカウルにオイルが点々と付くから後ろは走れねー
  ５０㏄は良いとして大排気量バイクは４ストが良い
  ヤマハRZ２５０・３５０も同じ煙幕とオイル飛び
  でもオフロードは２ストがワイは好き
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  baikusokuho1
  
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