オレ思ったんだけど、真のスポーツカーってバイクじゃね？

カテゴリ: スーパースポーツ・レプリカ

2020年12月02日 12:00

コメント(96)

1: 2020/11/28(土) 20:02:03.69 ID:RGdy30K5

四輪車と違ってバイクってさ、タイヤ2個でしかも丸まってるから路面との接地面積がすげぇ少ない。
少ない接地面積を有効的かつグリップさせるためにフロント/リアのトランクションを調整しながらブレーキング＆コーナーリング、そして加速。
ハンドル回すんじゃなくて身体の体重移動でバランスを取りながらコーナーを抜ける。
四輪車は操作テクニック、バイクは自身の感性と能力が大切。
パワーウエイトレシオなんか四輪車の比じゃない暴力的な加速も味わえる。
路面状況やグリップの限界とライン取りを考えながら、軽い車体とあり余るパワーを人車一体となって走るバイクって真のスポーツだよね。

あ、サーキット走行での話です。

3: 2020/11/28(土) 20:05:44.55 ID:dLlHif+e

サーキットのタイム、二輪と四輪どっちが速いでしょうか？

5: 2020/11/28(土) 20:07:51.58 ID:RGdy30K5

>>3
そりゃあ四輪に決まってるでしょ(笑)
タイヤ4個付いてるし、大きなエンジン搭載できるし。

6: 2020/11/28(土) 20:08:38.49 ID:RGdy30K5

そうじゃなくてスポーツとしてはバイクの方が上だよねって話

8: 2020/11/28(土) 20:10:26.55 ID:DJqzWpA6

>>6
車とは比べもんにならんね。

7: 2020/11/28(土) 20:09:18.68 ID:DJqzWpA6

公道でやってるとほぼ間違いなくあの世で鬼ぶっちぎる事になるからね...

9: 2020/11/28(土) 20:12:37.49 ID:NSAyLSlC

タイヤの接地面積とかオマエ・・・
Made in Chinaのママチャリでスーパーの特売漁りしてる主婦ナメてんの？

12: 2020/11/28(土) 20:23:34.41 ID:BgXCaU09

バイクと飛行機ってなんとなく似てるよな、
安定させるためにはある程度の速度が必要、かといって
速度を出しすぎれば事故のリスクが跳ね上がる、
常に速度と姿勢と安全をバランスさせないといけない。

19: 2020/11/28(土) 20:58:30.32 ID:vpjxv6O4

バイクのほうが4輪より遥かに安くスポーツ感が楽しめるが正しいね

スポーツ感というかアドレナリンが出るレベルが高いって感じ

20: 2020/11/28(土) 21:01:16.63 ID:Oa2u6Efv

一行目から間違ってる

21: 2020/11/28(土) 21:05:12.54 ID:snmGHnkf

>>20
何も間違ってない
タイヤの設置面積がグリップ力なんだ
自民党の幹事長が自転車で転んだのも
自転車のタイヤの設置面積の少なさから
グリップ力の弱さなんだよ

24: 2020/11/28(土) 21:13:38.49 ID:/yI17FOt

真のスポーツバイクってクルマじゃね？

29: 2020/11/28(土) 21:35:56.02 ID:Oa2u6Efv

一行目から間違ってる
なぜバイクのタイヤの断面が丸いのかわかっていない
そのくせグリップなんてほざいてる

31: 2020/11/28(土) 23:10:43.17 ID:p5JceiLi

F1よりmotoGP

32: 2020/11/29(日) 00:00:03.75 ID:s4fW4SWm

なるほどと思った

39: 2020/11/29(日) 07:52:20.10 ID:Pb1vZtK6

ギリギリの走りをしない限りスポーツにもならないけどな、どらでも

引用元：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1606561323/

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コメント一覧 (96)

- 1. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:09
- マン島TT
- 0
- - 10. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 12:28
  - >>1
    もうスポーツの域を超えて度胸試しだよね
    あれをかっこいいと思っちゃいけないよ
    
    ただ、猛烈にカッコいいからみんな大好きなんだよね
    オレの中で世界一魅力的なレース。
  - 0
- - 48. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 16:42
  - >>10
    D-LIVEのマン島TT回大好き
  - 0
- - 51. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 17:25
  - >>10
    あの勢いで伊豆スカ走ったなぁ
  - 0
- - 18. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 12:49
  - >>1
    マン甲
  - 0
- - 41. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 15:26
  - >>18
    惜しい。マン干。
  - 0
- 2. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:11
- スポーツカーに乗ったことが無いのが良く分かる
  自転車の方が良いかもね
- 0
- - 66. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 20:22
  - >>2
    バイクに乗ったことがないのがよくわかる
    コワイよね
    お前には無理だから諦めろ
  - 0
- - 76. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 09:06
  - >>66
    貧乏だからスポーツが出来るような車乗ったことないんだね
    可哀そう
    そもそも車がバイクよりスポーツ出来るとも言ってないんだけど
    わざわざ引っ掛かってくるってことは図星だろ
  - 0
- - 78. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 09:48
  - >>66
    チョースケかな？
  - 0
- 3. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:13
- コイツの理屈だと自転車の方がよりスポーツカー（笑）なんだけど。
- 0
- - 9. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 12:28
  - >>3
    競技自転車って単純にスポーツやん。
  - 0
- - 17. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 12:49
  - >>3
    それがロードバイクですよ
  - 0
- - 19. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 12:50
  - >>3
    お前話の内容理解してない
  - 0
- - 23. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 13:01
  - >>3
    フルボッコ(笑)
  - 0
- 4. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:13
- 最後のレスは大間違いだよ
- 0
- - 15. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 12:42
  - >>4
    よくいるタイプだよね
    限界まで攻めなくてもスポーツできる事を知らない奴らだね
  - 0
- - 20. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 12:51
  - >>4
    家出て最初の角でドーパミン溢れる
  - 0
- - 32. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 14:26
  - >>4
    スポーツカーとレーシングカーの違いが判ってない奴やね
  - 0
- 5. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:15
- 別にどっちもスポーツカーでいいだろ
  原付で世話になってるおっちゃんも、たまにCBRで店に行ったらCBRのことスポーツカーって言ってるし
- 0
- 6. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:19
- その理論ならガソリンも使わずライダーの力で走る自転車の方が上だろうに
- 0
- - 90. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月04日 00:32
  - >>6
    モータースポーツならなんとなくわかるけど、単にスポーツじゃそのとおりだね。
  - 0
- 7. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:19
- まあ車は雑に乗れる
  限界までいくとワンミスで、なのは同じだがそれでもカバーしやすいからな
  結論としては車は車でおもしろいしバイクはやっぱ物理的に弱い。だからおもしろい
- 0
- 8. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:22
- 自分乗ってて楽しいと思ったらいいんじゃないの？
  車にゃない楽しさがバイクにあるし
  バイクと違う喜びが車にはあるだろ
  
  比べんなよ、空手と柔道どっちが強いかって言ってるようなもんだぞ
- 0
- 11. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:33
- 子供が乗ってる足で漕いで進む車のおもちゃが真のスポーツカーやな
- 0
- 12. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:33
- 自分の体で操るって意味では確かにバイクのほうがスポーツだわなあ
  モーター：スポーツを比率で言うならだけども
  でもスポーツ「カー」だよな？車じゃんね
- 0
- - 13. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 12:39
  - >>12
    そこはそっとしといてやれよ
    
    真のスポーツカーはバイクで
    真のスポーツバイクが車なんだぞ
    
    西から登ったお日様が東に沈むんだぞ
    これでいいのだぞ
  - 0
- - 40. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 15:18
  - >>13
    天才やん
  - 0
- - 46. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 16:11
  - >>40
    元祖やん
  - 0
- - 50. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 17:03
  - >>46
    ステキやん
  - 0
- - 25. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 13:40
  - >>12
    スポーツマシンとか言えば良かったのにね
  - 0
- - 43. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 16:02
  - >>12
    車って意味でカーなら
    日本じゃ四輪も二輪も車だし問題ない
  - 0
- - 56. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 18:50
  - >>12
    片輪走行した車が真のスポーツカーなんじゃね？！
  - 0
- - 91. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月04日 00:37
  - >>12
    そもそもスポーツの意味…
  - 0
- 14. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:40
- そもそも車とバイクで優越付ける事が間違ってるわw
  特性が違うんだから比較したって無意味。
- 0
- 16. 鷹今　みこ
- 2020年12月02日 12:46
- 一般道では真のオープン２シーター＝バイクなのだ。
  俺がこのまま一生オープンカー所有することないだろうなと時々思うのもリードＥＸユーザーだからかもしれない
- 0
- 21. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 12:52
- 車で限界攻められないヘタレなんやろ
  全日本ジムカーナとか見たら卒倒しそうwww
  そもそもジャンル違うやろ
- 0
- 22. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 13:00
- 車の横Gきつい
  本気でスポーツするとバイクと変わらず全身の疲労感は凄い
  特に首
- 0
- - 28. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 14:00
  - >>22
    制御するために全身を使うバイクと
    挙動に耐えるために全身を使う車の差はあるが
    結局どっちもすごいと思うわ
  - 0
- - 30. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 14:20
  - >>22
    F1はコーナーで息出来なくて息ゼエゼエしながら走ってるけど
    あれどのレベルの車からそんなハードスポーツになるんだろう
  - 0
- - 36. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 14:50
  - >>30
    市販車でもハイグリップタイヤを履けば常時1Gは超えられる
    F1は調べたら4G以上
    一人分の重さなら耐えられるが4人以上は想像しただけできつい
  - 0
- - 53. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 17:53
  - >>36
    最近のF1は6G超えるぞ。
    なのになぜか昔と違ってあまりゼエゼエせずにコーナリング中でも普通に無線芸人やってたりする。
    多分あの人たちは一般人はもちろん昔のF1ドライバーと比べても鍛え方が違う。
  - 0
- 24. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 13:18
- タイヤのグリップ=摩擦力と考えると、
  摩擦力=摩擦係数x荷重となるから
  タイヤの太さとグリップは関係ない事になる。
- 0
- - 38. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 14:57
  - >>24
    そもそもバイクはタイヤの形状により曲がってるから車とは根本的に違うのにね。
    車は曲がりながらウイリーしたら真っ直ぐしか進めんでコースアウトだけどバイクは一輪でも曲がれるからね。
  - 0
- - 55. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 18:00
  - >>24
    タイヤの摩擦は荷重と比例ではなくて、ある一定の荷重を超えたらそこから先は摩擦があまり増えない非線形領域と呼ばれるものがある。
    だから4輪ではその領域に入ることを回避するためにタイヤを太くする。
    けれども、軽量でダウンフォースもそういった意味では関係ない2輪だとタイヤを太くする理由は破損を回避したり、より柔らかいコンパウンドを使っても熱ダレや、摩耗をしにくくするため。
    タイヤを太くすることに意味がないわけじゃない。
  - 0
- - 72. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 06:01
  - >>24
    その理屈だと荷重さえ与えれば摩擦力が無限に大きくなってしまうけど、
    実際はタイヤ、ゴムの性能に限界があってピークを超えると摩擦力が落ちるみたいね。
    
    あまりタイヤが細いと熱もヤバそうね。
  - 0
- 26. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 13:44
- こういう着眼点も面白いな。
  だとしたら、ラジコンも高度なスポーツだよな。
  自分が乗り込まない遠隔操作で、繊細かつ、精密な操作と速度調整を要求される。
- 0
- 27. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 13:49
- carの話に何でバイクが出てくんだよ
- 0
- 29. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 14:10
- 車の方が露骨に横Gかかるから加速度ジャンキーとしては楽しい。バイクはヒラヒラ感だけ。加速はすごいけど一般道で堪能できないし。
- 0
- - 44. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 16:04
  - >>29
    むしろ一般道で性能体験できるのは二輪の方だろ
  - 0
- - 74. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 06:24
  - >>44
    スポーツ走行をした際のリスクが高過ぎるという意味では2輪は本当に死にやすい。
    公道ではアカンと思う。道義的な意味じゃなくて本人の危険性で。
    
    時速60kmで壁やガードレールの支柱に当たればビルの5階相当（15m自由落下）だから大体死ぬ。
    マン島レースでは時速200kmでの衝突もあり得るから、それはビルの17階相当（50m自由落下）。死ぬに決まってる。
    
    むき出しだから60km以上の衝突ではエアバッグ付けても死ぬよね。
  - 0
- - 93. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月04日 11:12
  - >>29
    横Gだけの車と違ってバイクは全部自分でやるから
    楽しさと言う意味では良くも悪くも勝るよ
    恐怖感を如何に抑えるかってのも大事だしな
  - 0
- 31. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 14:22
- 二輪レーサーが四輪転向で結果残すが、四輪レーサーは二輪で結果残したやつはいない。
  つーか、挑戦するやつすらいない。
- 0
- - 34. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 14:38
  - >>31
    お？急にどうした？
  - 0
- - 37. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 14:53
  - >>31
    スポーツの話から運転の上手さに論点ずらし
  - 0
- - 47. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 16:23
  - >>31
    そら四輪の方が遥かに稼げるからな
  - 0
- - 65. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 20:08
  - >>31
    そりゃ四輪の方が上のステージって意識があるからな
    人気も金もバイクじゃ勝負にならん
  - 0
- - 73. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 06:02
  - >>31
    某F1ドライバーが「2輪のヤツらは頭のネジが飛んでる」って言ってたな。ラリードライバーは「飛んで行ったネジ」らしいがｗ
  - 0
- 33. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 14:36
- 真は電子制御などに頼らないレーシングカートだろ
- 0
- 35. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 14:45
- 今まで各種の２輪レースに出たけど、一番難易度が高いのはトライアルだった。
  命が危ない。
- 0
- - 58. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 19:06
  - >>35
    岩から落ちて首の骨折っちゃう人もいるしね
  - 0
- 39. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 15:14
- ちなみにクルマとバイク両方で世界の頂点に立ったジョン・サーティースは、初めてレーシングカーに乗ったときかなり怖かったそうな
  バイクと違って身体で操れない感覚が恐怖でしかなかったという
- 0
- - 94. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月04日 11:16
  - >>39
    とは言え難易度は圧倒的にバイクの方が高いからな
    双方慣れるのが早いのは結局4輪の方だし
  - 0
- 42. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 15:54
- スキーとスノボを比べてるようなもんだな
  根本的に頭が悪い
- 0
- - 45. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 16:06
  - >>42
    とはいえ異種格闘技って人気あるしな
  - 0
- 49. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 16:43
- 真の肉は魚だよなー
- 0
- - 79. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 09:51
  - >>49
    私だけは分かってあげるわ(´･ω･`)
  - 0
- 52. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 17:49
- 真のスポーツカーは4輪の感じがするけど、どっちも好きで、どっちもやる私も、体重移動とか身体を駆使すると言うのがスポーツの定義ならバイクの方がスポーツであるってのは解ります。
  肉体の疲労感が全然違うので。フォーミュラーと4輪は別で考えてますよ！
- 0
- 54. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 17:53
- 市販車でよりスポーツに寄ってるのはまあバイクかな
  ほぼ趣味の乗り物だし
  4輪はフォーミュラーカーが真のスポーツだし
- 0
- 57. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 19:04
- ss乗ってたら前にスポーツカーいてもミニバンみるような感じだわw
- 0
- 59. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 19:42
- つまり一輪車が最高のスポーツカーってことか
- 0
- 60. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 19:44
- バイクは一体感がすごい
  ロードスターに乗ってたけどもはや比較にならん
- 0
- 61. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 19:45
- くだらん
  不毛な議論
- 0
- 62. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 19:48
- 最悪バイクあれば車はスポーツ系じゃなくていいやとはなるね
- 0
- 63. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 19:48
- バイクは手足の延長でで制御する感じ
  クルマは自分の感覚を広げて制御する感じ
- 0
- 64. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 20:05
- クルマってハンドルとブレーキちょちょいってやってるだけで
  テレビゲームみたいなもんでスポーツ感あんまないよな
  Gはかかるけどそれって物理的な話だけだし
- 0
- - 67. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 21:50
  - >>64
    車は腹の出たおっさん多いけど
    バイクは比較的少ないイメージ
  - 0
- - 69. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月02日 23:06
  - >>67
    バイクもメタボ親父ばっかだぜww
    
    ヤニカスビール腹www
  - 0
- 68. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 22:01
- 要するにバイクの方が趣味性高いって言いたいんでしょ
- 0
- 70. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月02日 23:37
- スポーツとしては？？
  その理屈だと真のスポーツは徒歩じゃね？
- 0
- 71. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月03日 02:20
- 人が操る部分が多かれ少なかれ同じ枠組みの中で競争するならスポーツ足り得る
  車両の特性が違う四輪と二輪を比べるのはナンセンス
- 0
- 75. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月03日 08:40
- おもしろい車ゲー→たくさんある
  おもしろいバイクゲー→フレンドパークにしかない
  
  あとはわかるな？
- 0
- 77. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月03日 09:13
- そもそも真のスポーツカーってなんや
  スポーツカーって競争したり走行が楽しめる車種のことを示していて
  本来人間がスポーツする意味では無いと思う
  間違ってる？
- 0
- 80. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月03日 09:59
- スポーツカーの定義論争してるスレがあって、
  セダンだからエボ/インプを除外したい人やベース車がスポーツカーじゃないから
  クーペでもインテグラタイプR除外したい人たちが
  2座じゃないからとかシャーシが専用設計じゃないからとか理屈こねくってたけど
  バイクからみたらFDだろうがクカクーだろうがエアコンはついてるわ
  ドアはあるわ天井はあるわでエボ排除できるほどスパルタンかな？って思ってたんだよな。
  剛性的にはオープンよりクーペ、クーペよりセダンのほうがスポーツじゃんとも思ってたし。
  スポーツカーをストイックさで究極まで追求するとスポーツカーじゃなくなるんだと思う。
  SUVの最適解がハリアーやRAV4になるようにスポーツカーっては86とか
  ロードスターみたいに「ぬるい」のがスポーツカーなんだよ。
  だから「真の」スポーツカーってのは少なくともスーパーセブンやリッターSSではない。
  快適でぬるくてそこそこ速いのがスポーツカー。異論は認めない。
- 0
- - 83. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 17:55
  - >>80
    アルムフレームプラスカウル付き、この条件にあらずばバイクにあらずだ
  - 0
- 81. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月03日 10:48
- 異論しかないw
- 0
- 82. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月03日 17:35
- そもそもバイクのロードレースの頂点はMotoGPだけど
  その下のスーパーバイクあたりと比べられるような車が無いような
- 0
- - 84. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 17:55
  - >>82
    それ車で言ったらスーパーGT300クラスだよ
    SSを市販車で例えるならGTRやポルシェ911
    普通のスポーツバイクなら86やロードスター
    絶対的な速さの話ではない
  - 0
- - 86. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 18:14
  - >>84
    スーパーバイクは市販車の頂点で在り
    耐久レースにも使われてるしと
    車の市販車よりも格上のレースをしてるような
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- - 87. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 18:31
  - >>86
    ほぼ市販車ベースだけど限られた改造はOKでしょ
    スーパーGT300クラスもそういう意味では似てるよね
    ミリミリと細かいことつついてたらきりが無いけど
    そもそも何が格上で何が格下なのかも分からないし
    絶対的な速さのことを言いたいのか掛けた費用を言いたいのかどっちなんだい？
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- - 88. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月03日 21:02
  - >>87
    耐久レースで言えばバイクは市販車がトップカテゴリーだけど
    車の場合はプロトタイプカーだよねって違いが
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- - 92. いつものバイク乗りさん
  - 2020年12月04日 09:15
  - >>88
    8耐とか？　あれも無改造ではないよね
    車もスーパー耐久とか市販車ベースだよ
    改造する度合いでこれはプロトだ！とかいう話ならいつまでも平行線になるからもういいや
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- 85. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月03日 18:11
- スポーツって勝ち負けしかないんか？
  そんな貧相な感性じゃ楽しんで生きていけんぞ
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- 89. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月04日 00:22
- タイムを求めるという意味ではなくて
  手軽にスポーツ走行ができるのはバイクのほうかなぁ
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- 95. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月04日 11:29
- 上の方で鈴鹿八耐出てるけど
  MotoGPやスーパーバイクのトップライダーが出るから
  車のレースでは無い（現役では）から面白いよな
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- 96. いつものバイク乗りさん
- 2020年12月13日 16:27
- わかる
  安物のオープンMRとリッターSS持ってるけど、
  バイクのほうがはるかにスポーツって感じ、乗った後の疲労感が軽いジョギングしたのに近い
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