大企業「自動車のエンジンの部品作っています！大企業です！」←こいつどうすんの？

カテゴリ: 車関連

2021年07月05日 12:00

コメント(76)

1: 2021/06/29(火) 12:04:29.508 ID:UdQBVoG9aNIKU

どうなんの？

2: 2021/06/29(火) 12:05:16.210 ID:5XUe+vEL0NIKU

アイシンか？

3: 2021/06/29(火) 12:05:53.096 ID:lVqjavOV0NIKU

国内で規制してもらって緩やかに衰退する

4: 2021/06/29(火) 12:05:57.704 ID:f1mk6IvbMNIKU

DENSOとかアイシンならそうだわ

5: 2021/06/29(火) 12:06:36.429 ID:dZEyuvPErNIKU

そのためにトヨタが水素エンジン開発に力を入れてるじゃん

12: 2021/06/29(火) 12:10:20.440 ID:bmKOVgAiHNIKU

>>5
残念　EVが主力でした

6: 2021/06/29(火) 12:06:42.174 ID:cZZoJQNt0NIKU

デンソーの売上高にビビるわ

7: 2021/06/29(火) 12:07:15.460 ID:NCA27vnb0NIKU

アイシンやばいよな
どうするつもりなんだろうあそこ

8: 2021/06/29(火) 12:07:29.530 ID:W4yfe5IQ0NIKU

電気自動車が主流になったらオワコン化するの？

9: 2021/06/29(火) 12:07:37.041 ID:cZZoJQNt0NIKU

トヨタとかいうEVに全振りすべき時に下請けのために全方位開発して潰れそうなアホ企業

14: 2021/06/29(火) 12:13:09.626 ID:LFRhIqSmpNIKU

>>9
トヨタが潰れるなら日本経済潰れるわ

10: 2021/06/29(火) 12:08:54.982 ID:3/4U0l/p0NIKU

戦車のエンジンでも作っとけ

11: 2021/06/29(火) 12:09:21.598 ID:tsfBOxLL0NIKU

まだあと100年は需要あるだろ

13: 2021/06/29(火) 12:12:55.267 ID:GpskCKBMpNIKU

EVだろうがエンジンだろうが生産ラインは変わらん
載せる材料と構造が変わるだけ

17: 2021/06/29(火) 12:22:45.904 ID:4IXuPhWk0NIKU

>>13
EV車は今のハイブリッドカーで使われるような超複雑な変速歯車機構が不要になるらしいが

15: 2021/06/29(火) 12:16:59.436 ID:7reEVOMO0NIKU

yamahaはなんとかなりそうな気はする

16: 2021/06/29(火) 12:20:00.914 ID:cGaV7fbXpNIKU

エンジン部品作る会社って孫請けとかそんな感じでしょ
自動車メーカーはそんな会社に目もくれない

18: 2021/06/29(火) 12:24:26.458 ID:lGQUH7ID0

ブレーキは？

20: 2021/06/29(火) 12:25:12.632 ID:NCA27vnb0NIKU

>>18
無くならんだろ
と言ってもドラムブレーキはどうだろうな

19: 2021/06/29(火) 12:25:11.099 ID:69Wb1Q4Z0NIKU

でぇじょぶだ、国民の税金で生き延びられる

22: 2021/06/29(火) 12:26:20.707 ID:HnVKjduBHNIKU

デンソーの部品とか輸入バイクばらしてても結構出てくるくらい

23: 2021/06/29(火) 12:27:11.302 ID:7reEVOMO0NIKU

ホイールモーターだとエンジンいらないからな　ミニ四駆みたいなにパーツ選んでで作れるようになる未来があるらしい
当然そのままだと　剛性やら運転特性やらむちゃくちゃでまともな車にならないのでそこらへんの調整をAIにさせるらしい
アーマード・コアと同じ設計思想だけど　これはさらにもう数十年かかりそう

25: 2021/06/29(火) 12:32:47.640 ID:0/57WVa80NIKU

内燃機関のパーツが減るけどEV関係の部品が増える
エンジンの部品のみ作ってるってとこは大企業より中小企業だね

27: 2021/06/29(火) 12:34:10.795 ID:UdQBVoG9aNIKU

エンジンの部品だけ(とちょっとだけ別のもの)作ってる大企業けっこうあるよ

32: 2021/06/29(火) 12:48:10.306 ID:qgjRA7rx0NIKU

エンジン用の部品工場勤務の底辺だけどこの前の期初方針説明で「シェアTOP3のうち専業は自社だけで残り2社はデンソーとボッシュ。メガサプライヤーは早々にEVシフトで撤退が予想される。自社はその後の穴埋めで現在の利益を維持できる見込み」とかアホみてえな事言うてて草生えた

36: 2021/06/29(火) 13:02:06.134 ID:7reEVOMO0NIKU

残存者利益ってのはあると思うよ　それまで生き残れるかとそれで生き続けることができるかは別だけどさ

38: 2021/06/29(火) 13:05:16.754 ID:cy83OG9t0NIKU

宇宙産業にシフトすればいくらでも需要伸びる市場だからいけるだろ

引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1624935869/

1001:以下、バイク速報がおすすめ記事をお送りします

News Pick UP

１週間の人気記事

今週の人気記事

先週の人気記事

先々週の人気記事

コメント一覧

コメント一覧 (76)

- 1. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:08
- (エンジンが売りでもあるスバルとマツダが衰退していくのが)見える見える...
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 9. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 12:47
  - >>1
    日本人の知恵はそんなもんだって、乗り越えられる!!
    日本の自動車産業界は伊達じゃない!!
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 23. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 13:16
  - >>9
    エコだよ。これからは。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 31. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 13:34
  - >>1
    地球を自然の揺り籠の中に戻し、人間はEVで自立しなければ、地球は水の惑星では無くなるのだ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 70. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月07日 18:46
  - >>31
    EVってさ、５０年前とかにもう有ったって知ってて言ってる？
    今回が３回目だが、どうせまた流行らんよ。電気は何で発電するの？
    原発？何がエコなのかね？解決しないとならないことが多すぎるよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 71. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月07日 22:09
  - >>70
    そんな決定権がお前にあるのか？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 37. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 14:12
  - >>1
    スバルのクルマは結構良かったがマツダは見掛け倒しでイマイチだったから
    ほうっておいても潰れそうな気はする
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 47. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 15:57
  - >>1
    スバルのエンジンが売りというのはギャグなのか…
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 63. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月06日 07:14
  - >>47
    水平対抗エンジンがウリなのは事実だろ。
    その性能が良いかどうかは別にして。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 2. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:16
- EVが主流になっても設備とか加工技術が一瞬で無用の長物になるわけじゃないでしょ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 3. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:17
- エンジンでは日本が圧倒的に強い　　
  電気自動車で中国頭角を出してきたが　危なすぎて乗ってられ無い、中国製電気自動車大量に購入した佐川急便の車があちらこちらで炎上する日が来るのでは無いでしょうか。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 4. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:17
- トラックとかは当面EV化なんて現実的じゃないだろ
  そっち方面の部品も手掛けていれば多少は生き残れるのでは
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 5. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:17
- 今すぐではなく１０年ないし２０年後に絶滅だから時間的な余裕はある
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 6. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:24
- EVにも部品はあるんだぞ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 7. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:34
- ロボット方面じゃ？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 8. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:39
- EVが先に廃れそう
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 57. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 20:35
  - >>8
    草
    でもたしかにそう
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 10. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:47
- アーマードコアの新作が出るのか？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 14. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 12:57
  - >>10
    闘争を抑えきれてないぞ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 73. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月26日 17:58
  - >>10
    やったあああああああああああああああああ（幻視）
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 11. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:52
- バイクはハイブリッドにして何とか回避する感じか？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 12. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:56
- 》ミニ四駆みたいなにパーツ選んでで作れるようになる未来があるらしい
  
  AKIRAの世界観ですね。向こうは３Dプリンターかなんかでパーツ成形してるらしいし。違いはエンジンだけだとか。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 13. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:56
- EVが置き換わるほどになるかは中国様次第だからなあ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 15. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:57
- ガソリン車禁止とか言ってるイギリスが排ガス対策もしない飛行機エンジン作ってるからな
  抜け道はどこにでもある
  っていうか、EVにできない国が世界の半分は残る
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 16. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:58
- エンジン専門のメーカーなんてないやろ
  航空機とかならあるかもしれんが
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 17. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 12:59
- どうもなにも主要国以外はEV化なんて不可能だから安泰
  フルEVなんて言ってるのはそういうとこでしか車売ってない中小企業ばかり
  後はなんだかんだで限定して目くらまししてるだけ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 18. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:05
- 大企業はエンジンの部品なんか作ってませんよ
  部品を作ってるのは下請け会社です
  大企業は下請けで部品調達して組み立てがメインです
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 26. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 13:23
  - >>18
    部品をコンポーネント単位で言ってるのかネジ一本で言ってるのかによるけどDENSO、BOSCHなんか弱小完成車も比べたら遥かに規模大きいし待遇も雲泥の差だぞ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 19. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:08
- トヨタのシリンダーブロックを加工、製造しているが
  大企業ではないなあ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 20. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:10
- スパークプラグ屋さんは死にそう。
  NGKは問題なさそうだが。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 21. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:15
- EVは中国が儲けるためのエセエコなうえに物理的に不可能
  そもそも人為的なもので温暖化なんて発生していない
  周期的に氷河期から程遠い時期にあるだけで、100年以内に作物が育たない小さな氷河期が来る方が確実で、そっちの方が危険
  そのせいで海洋性プランクトンは酸素を作れなくなるかもしれない
  
  今でさえ夏場冬場電力不足になるのに、EV化なんてしたら電気が無くなる
  もちろん発電所も電線も数倍に増やすなんて無理
  その前に中国・親中政治家の皆殺しが世界中で始まる
  ロシアは経済的に石油を売る必要があり、アメリカはロシアを飼いならすために石油を買う必要があるという事情も大きい
  
  一番ありえそうなシナリオは、アメリカの不正選挙が事実で、コロナは中国製生物兵器ということにしてしまって、それをネタに戦争始めて中国滅ぼす展開
  アメリカから中国の研究所に金が流れてたので、お得意のマッチポンプ開戦を狙ってるとしか思えない
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 27. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 13:26
  - >>21
    温暖化傾向の原因が周期的な気候変動であっても、
    CO2削減がそれを遅らせることに効果あるならやるってだけやろ
    原因が人間ではないから滅亡を受け入れようとはならんやろ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 34. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 13:44
  - >>27
    CO2削減はそもそも意味がない
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 44. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 15:25
  - >>27
    そもそもEVでCO2は減らん
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 50. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 17:53
  - >>27
    温暖化止めたいなら大真面目に飼育牛を絶滅させてメタンガス減らした方がCO2よりよほど効果あるぞ
    それでさえ、火山などから自然に生成される温暖化物質に比べたら誤差レベルなんだから、CO2削減ってのがどれほど欺瞞に満ちてるか
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 65. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月06日 08:19
  - >>50
    ここを見てる奴らがCO2温暖化説に騙されるアホじゃない事が分かって俺は嬉しい。
    そもそも温暖化がウソだしな。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 74. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月26日 18:00
  - >>21
    中国はむしろ自国内の公害やべーからＥＶに振り向いてる感じがある
    だから宿敵の得意なＨＶ容認してるしな
    逆にＥＶ全振りなのはディーゼルゲートでシェア失った欧州
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 22. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:15
- EVもクリーンディーゼル車と一緒で、そのうち衰退すると思うよ。環境に絡めて反論しにくいようにして
  自分達が主力になろうとするがダメだった、は欧州のいつものパターン。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 24. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:19
- 全てのガソリンエンジンが無くなるわけ無いじゃん
  危機管理からの為に凡庸エンジンは必要なんだよ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 40. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 14:42
  - >>24
    凡庸（ぼんよう）じゃなくて汎用（はんよう）な
    ついでに凡庸の意味も調べてくるといい感じに赤面できるぞ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 66. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月06日 08:20
  - >>40
    優しい
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 25. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:20
- エンジン関連開発に使ってるリソースをEVに割いて海外との競争力が高まれば結果的にそっちの方が国豊かになるだろ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 28. 鷹今　みこ
- 2021年07月05日 13:30
- ダンプとかクレーンとか走行以外にもエンジンの動力を使うPTOってどうなるの？
  モーターだと取り出せるパワー大きくするには大型化しなければならないから重量的にキツそうだな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 45. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 15:32
  - >>28
    重機が電気で走行出来る程のパワーが有れば動かせるよ。クレーンとかがモーター動力で動くなんて最高だな。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 75. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月26日 18:03
  - >>45
    農機もそうだけど不整地だとバッテリーの大重量を支えきれず大型化が無理でローパワーだからきついって結論出てるよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 29. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:31
- 当たり前の事だけど
  発電機用エンジンは絶対になくらない。
  原発事故防ぐための大型発電機はなくならない。
  建設現場・医療現場・大型冷凍倉庫他
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 30. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:33
- EVも水素も作れ
  EV作るなって言ってる奴らは五毛だから騙されるな
  日本がEV開発しなかったら1番喜ぶの中国だぞ
  日本でEVが普及するかどうかは関係無い
  EVを欲しがってる国で売る為に日本はEVを作れ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 76. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月26日 18:04
  - >>30
    ていうか改質燃料もバイオ燃料も水素エンジンも次世代バッテリーも何もかも作るのが当然いいわけで、手札は多けりゃ多いに越したことはないはずなんだが
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 32. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:37
- スマホと同じながれになるな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 60. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月06日 06:12
  - >>32
    スマホは利便性で拡大したけどEVはそうじゃない。
    
    だから席巻することはないと思われ。ガソリン車は普通に残るよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 33. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 13:39
- 日本のお家芸たる水素で市場を掴めずEVでは後塵を拝し続けることになりそう
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 49. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 16:49
  - >>33
    電気で車を動かす方が日本のお家芸やろ
    ヨーロッパ社がクリーンディーゼルで遊んでる間もハイブリッドやってたんだし
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 55. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 19:07
  - >>49
    PHEVとかエンジン取っ払えばまんまEVだもんな
    日本のメーカーはEV作れないとか真顔で言ってる奴には一体何が見えているのだろうな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 59. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月06日 01:51
  - >>55
    バカにされてる三菱ですらPHEVならかなり実績あるからな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 35. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 14:01
- 政府官僚はメーカーの邪魔せずに、やりたいようにさせたれよ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 36. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 14:08
- メーカーが読み違いで下手打つのは構わんけど、政府が音頭とるのは止めろ
  むしろやりたい事出来るようにサポートしろ
  
  なぜ主要メーカーより政府官僚の方が賢いと勘違いした？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 61. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月06日 06:13
  - >>36
    むしろ政府が足を引っ張るからねえ・・・はっきり言って無能政府
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 38. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 14:12
- まだEVって言ってるの？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 39. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 14:19
- EVもトランスミッションが付くように成るし、エンジンもハイブリッドを含めれば、EVの時代に成って、どんなに減っても年7000万台は作ってるよ。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 41. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 14:55
- まぁ国が税金で助けてくれるから国民が負担してエンジン作り続ければいい
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 42. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 14:56
- 農耕機、船、飛行機
  まだまだ内燃エンジンは続くよ
  そしてEVが普及すると同時に発電をどうにかしないと、電力不足になっていく
  再生エネルギーだけでどうにかなる問題ではない
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 43. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 15:19
- EVにしてもエネルギー源の本命である全固体電池や超高電圧充電技術
  ここらの研究も実は日本が水面下でかなり頑張ってるぞ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 46. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 15:54
- どっちにしても、EVが増えればエンジンの出荷数は減るもんな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 48. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 16:46
- バイオディーゼルとか、もっとすごいフィルターとかじゃだめなの？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 51. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 18:47
- トヨタなんて下請けに作らせてばかりで自社開発してないからな
  儲かる儲からないではなく将来的なことを見据えてだろう
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 52. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 18:52
- EVにシフトすると、部品点数が1/100になるってトヨタが言ってるじゃないか。
  
  つまり、下請けは売り上げが1/100になるってことだよ。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 53. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 19:05
- ホイールモーターはバネ下重量がネックだな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 54. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 19:06
- キーエンスでモーターとアンプ作れば解決
  さらに胸熱
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 56. いつものバイク乗りさん
  - 2021年07月05日 20:17
  - >>54
    ？
    キーエンスはファブレスだけど、なにが胸熱にさせるの？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 58. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月05日 21:13
- アイシン精機とか言うアイシングループのお荷物
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 62. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月06日 06:15
- しかし、仮にEVに置き換わるとしようか。そうしたらドイツも同じ状況になる。
  
  すると、ドイツ頼みのユーロは終わってるな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 64. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月06日 08:18
- エンジン部品作っている会社はエンジンの部品しか作れないっていう狭い理解する人が多いね。
  エンジン部品は、耐熱性と精度が高い金属加工物でしかないから、その技術で作れるものなんて幾らでもある。逆にEV化で初めて日の目が見られそうなメーカーほど、基礎技術が脆弱だからすぐに飲み込まれるだろうね。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 67. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月06日 08:25
- マフラーやさんとか確実に潰れるのはあるな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 68. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月06日 14:16
- co２　ゼロ政治家って（　＾ω＾）・・・
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 69. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月06日 15:04
- ＪＡＬはジェット燃料にバイオ燃料つかうらしいが価格が将来下がっても従来の２倍とかで高い見込みになってる
  それでもco2問題あるから移行する
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 72. いつものバイク乗りさん
- 2021年07月08日 17:07
- あの、ヨーロッパもアメリカも水素って言い始めてるのに
  情弱馬鹿にするけど
  お前が情弱
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました