1: 2022/06/28(火) 20:11:31.23 ID:j4WwouFc0
この国終わってんな
政府が今月7日に閣議決定した経済・財政運営の指針「骨太の方針」について、与党・自民党が日本自動車工業会(自工会)に配慮して文案を修正し、ハイブリッド車(HV)も電動車に含まれることを明確にしたことが分かった。自民党の会合で行われた修正議論のやり取りをロイターが確認した。
欧米や中国メーカーが純粋な電気自動車(EV)に舵を切る一方、水素やバイオ燃料などと組み合わせれば内燃機関も脱炭素技術として活用でき、充電インフラなどが整っていない国や地域には必要だとする多くの日本車メーカーの主張を反映した形。最大手のトヨタ自動車はEVだけでなく、内燃機関とモーターを組み合わせたHV、外部から充電可能なプラグインハイブリッド車(PHV)、水素を燃料に使って発電し、モーターを回す燃料電池車(FCV)を揃える方針を掲げている。
一方、一部の海外投資家や環境団体からは日本勢の対応は遅いなどと批判が出ている。トヨタに対しては、EV化の流れを遅らせようとしているとし、各国当局へのロビー活動を見直すよう求める声もある。
ロイターが確認した自民党会合でのやり取りによると、甘利明・前幹事長が6月3日の政調全体会議で、HVは合成燃料を使うと完全なクリーンエネルギー車になると説明。「それがちゃんと伝わらないと、自工会は命がけで反対する」と述べた。「昨日もちょっと豊田章男会長と話をしたけれども、HVを否定するような政権はまったく賛同できないとおっしゃっていた」とも語り、政府側の出席者に文案の修正を求めた。
ロイターは会合のやり取りを文書と音声で確認。甘利氏本人に見解を求めたところ、本文しか読まない人が電動車はすべてEVだと誤解しないよう、「いわゆる」という言葉を追加することを提案したと説明した。それ以外の修正は求めていないとした。
自工会の豊田会長と電話で話したことは認めた。「ハイブリッドと合成燃料で動かせば環境に良い、燃費はものすごく良い、それを否定するのは自分としては憤まんやるかたないということは(会長から)言われた」と述べた。
自工会の広報はロイターの取材に対し、「ゴールはカーボンニュートラルであり、特定の技術に限定せず、選択肢を広げて取り組むことが重要」と書面で回答。「各国、各地域のさまざまな状況・お客様のニーズに合わせて対応していくことが必要であると考えている」とした。自工会はかねてから、電源構成に占める火力発電の割合が約7割超と高い日本ではEVが必ずしも環境にやさしいとは言えず、政府に対してエネルギー政策の転換を求めてきた。
https://jp.reuters.com/article/japan-ev-ldp-idJPKBN2O5099
欧米や中国メーカーが純粋な電気自動車(EV)に舵を切る一方、水素やバイオ燃料などと組み合わせれば内燃機関も脱炭素技術として活用でき、充電インフラなどが整っていない国や地域には必要だとする多くの日本車メーカーの主張を反映した形。最大手のトヨタ自動車はEVだけでなく、内燃機関とモーターを組み合わせたHV、外部から充電可能なプラグインハイブリッド車(PHV)、水素を燃料に使って発電し、モーターを回す燃料電池車(FCV)を揃える方針を掲げている。
一方、一部の海外投資家や環境団体からは日本勢の対応は遅いなどと批判が出ている。トヨタに対しては、EV化の流れを遅らせようとしているとし、各国当局へのロビー活動を見直すよう求める声もある。
ロイターが確認した自民党会合でのやり取りによると、甘利明・前幹事長が6月3日の政調全体会議で、HVは合成燃料を使うと完全なクリーンエネルギー車になると説明。「それがちゃんと伝わらないと、自工会は命がけで反対する」と述べた。「昨日もちょっと豊田章男会長と話をしたけれども、HVを否定するような政権はまったく賛同できないとおっしゃっていた」とも語り、政府側の出席者に文案の修正を求めた。
ロイターは会合のやり取りを文書と音声で確認。甘利氏本人に見解を求めたところ、本文しか読まない人が電動車はすべてEVだと誤解しないよう、「いわゆる」という言葉を追加することを提案したと説明した。それ以外の修正は求めていないとした。
自工会の豊田会長と電話で話したことは認めた。「ハイブリッドと合成燃料で動かせば環境に良い、燃費はものすごく良い、それを否定するのは自分としては憤まんやるかたないということは(会長から)言われた」と述べた。
自工会の広報はロイターの取材に対し、「ゴールはカーボンニュートラルであり、特定の技術に限定せず、選択肢を広げて取り組むことが重要」と書面で回答。「各国、各地域のさまざまな状況・お客様のニーズに合わせて対応していくことが必要であると考えている」とした。自工会はかねてから、電源構成に占める火力発電の割合が約7割超と高い日本ではEVが必ずしも環境にやさしいとは言えず、政府に対してエネルギー政策の転換を求めてきた。
https://jp.reuters.com/article/japan-ev-ldp-idJPKBN2O5099
4: 2022/06/28(火) 20:12:09.42 ID:wFnbZ1usa
実際ハイブリッドの割合変えるだけでええし
8: 2022/06/28(火) 20:12:44.36 ID:j4WwouFc0
>>4
何がええの?
石油使ってる限りCO2排出量は減りません
何がええの?
石油使ってる限りCO2排出量は減りません
6: 2022/06/28(火) 20:12:22.91 ID:j4WwouFc0
世界の国でEVにハイブリッド車が含まれてる国なんてありませんよ
考えれば当然だよね
ガソリン必要なんだから、ICE車に定義される
考えれば当然だよね
ガソリン必要なんだから、ICE車に定義される
9: 2022/06/28(火) 20:13:09.41 ID:E+BcU47/d
ハイブリッドカーは携帯の次のガラパゴス産業になりそうやね
13: 2022/06/28(火) 20:14:01.07 ID:j4WwouFc0
>>9
実際そうなりつつあるからな
中国でもBEVとPHEVが売れてHVは伸びが止まったし
欧州ではHVは販売禁止になるからな
実際そうなりつつあるからな
中国でもBEVとPHEVが売れてHVは伸びが止まったし
欧州ではHVは販売禁止になるからな
11: 2022/06/28(火) 20:13:36.04 ID:Pqin1MeGd
もとから含まれてるだろ
21: 2022/06/28(火) 20:15:11.97 ID:j4WwouFc0
>>11
去年この目標を出した時はガソリン車の販売を2035年に禁止するという意味で自民党は目標立てたんやで
去年この目標を出した時はガソリン車の販売を2035年に禁止するという意味で自民党は目標立てたんやで
16: 2022/06/28(火) 20:14:16.51 ID:Qrorh+vs0
トヨタが世界基準になればいいだけ
19: 2022/06/28(火) 20:15:04.33 ID:GijySETu0
26: 2022/06/28(火) 20:15:54.58 ID:j4WwouFc0
>>19
それ世界的な定義やなくて「トヨタ」が出してる定義だから、それをグローバルの場で言ったら嘲笑されるぞ
それ世界的な定義やなくて「トヨタ」が出してる定義だから、それをグローバルの場で言ったら嘲笑されるぞ
52: 2022/06/28(火) 20:19:13.66 ID:GijySETu0
56: 2022/06/28(火) 20:19:53.77 ID:Y7Pxa2CKd
>>52
は?英語読めねえわ
は?英語読めねえわ
67: 2022/06/28(火) 20:21:30.46 ID:j4WwouFc0
>>52
electric carとelectric vehicleは違うものやで
electric carとelectric vehicleは違うものやで
23: 2022/06/28(火) 20:15:27.24 ID:Ian7M6lNa
日産「ワイが真のハイブリッドやぞ」
25: 2022/06/28(火) 20:15:44.01 ID:DaWZYcNVa
衰退の原因ってこういう部分だよな
既存技術に忖度しすぎて技術革新が遅れる
既存技術に忖度しすぎて技術革新が遅れる
29: 2022/06/28(火) 20:16:40.50 ID:tm7Ao6xy0
ビルゲイツが水素推してるみたいやけどトヨタにワンチャンあるか?
35: 2022/06/28(火) 20:17:19.36 ID:Y7Pxa2CKd
>>29
あるで
あるで
39: 2022/06/28(火) 20:18:07.01 ID:j4WwouFc0
>>29
水素なんて世界中で普及する見込みゼロです
水素ステーション高すぎるし、水素作るの電気がたくさん必要だから誰も買わん
水素なんて世界中で普及する見込みゼロです
水素ステーション高すぎるし、水素作るの電気がたくさん必要だから誰も買わん
59: 2022/06/28(火) 20:20:28.08 ID:3PVVhKZ5d
>>29
水素自体は間違いなく次世代エネルギー源ではあるけど、ぶっちゃけ水素エンジンとか燃料電池で動く車は現れんやろね
単にコストの問題で
水素製鉄とか長期間のエネルギー保存みたいな自動車とは関係のない分野がメイン用途になると思われる
水素自体は間違いなく次世代エネルギー源ではあるけど、ぶっちゃけ水素エンジンとか燃料電池で動く車は現れんやろね
単にコストの問題で
水素製鉄とか長期間のエネルギー保存みたいな自動車とは関係のない分野がメイン用途になると思われる
30: 2022/06/28(火) 20:16:45.04 ID:Y7Pxa2CKd
うおおおおお全力でトヨタ叩くぞおおおお
36: 2022/06/28(火) 20:17:21.37 ID:MSuX8Nlvp
原子力に頼り切れない国なんだから他国と同じとはいかんだろ
そら地震も津波も少ない国は電気でええやろけどな
そら地震も津波も少ない国は電気でええやろけどな
60: 2022/06/28(火) 20:20:46.69 ID:wfKZ49Zqd
CO2の削減目標達成した国ってないんだよな
海外は目標設定することに意味あるって考え方だから
海外は目標設定することに意味あるって考え方だから
68: 2022/06/28(火) 20:21:32.42 ID:o0dD86C00
世界に合わせないとガラパゴス化するだけやろ
70: 2022/06/28(火) 20:21:57.53 ID:m5i6z4l90
節電節電言っててEV何て推進出来るわけないやん
92: 2022/06/28(火) 20:24:11.85 ID:j4WwouFc0
>>70
EVは蓄電池になるから、こういう電力不足の時に相性良いぞ
EVの家庭の人にその蓄電池を使わせれば電力使用量を減らせるから
EVは蓄電池になるから、こういう電力不足の時に相性良いぞ
EVの家庭の人にその蓄電池を使わせれば電力使用量を減らせるから
73: 2022/06/28(火) 20:22:16.29 ID:9nsR59+D0
ガラケーと同じ末路を辿るんだろうな
ガラパコス日本万歳!
ガラパコス日本万歳!
76: 2022/06/28(火) 20:22:35.66 ID:GMIfNKneM
ハイブリッドなんてすでにEVに負ける程度しか売れてないのに持ち上げてどうすんだよw
買う奴いないだろw
買う奴いないだろw
81: 2022/06/28(火) 20:22:52.04 ID:SNrg66C2d
類推適用みたいなもんや
日本の刑法でもよくある
日本の刑法でもよくある
83: 2022/06/28(火) 20:23:22.00 ID:kqJ6aW2V0
ろくなものが作れないから焦ってるねぇ
91: 2022/06/28(火) 20:24:02.19 ID:SNrg66C2d
>>83
日本仕草やぞ
司法も行政もよくやる手や
日本仕草やぞ
司法も行政もよくやる手や
94: 2022/06/28(火) 20:24:20.83 ID:uiC0tGBB0
じゃあそれ社長に言っておいでよ
100: 2022/06/28(火) 20:25:41.36 ID:j4WwouFc0
>>94
あの人の周りイエスマンしかいなそうだわ
あの人の周りイエスマンしかいなそうだわ
122: 2022/06/28(火) 20:28:32.22 ID:0VhhQWgr0
ヤーバイでしょーいち
147: 2022/06/28(火) 20:31:59.78 ID:6BcpVKWE0
バカじゃないの
152: 2022/06/28(火) 20:32:55.42 ID:GMIfNKneM
実際日本の技術力では厳しいやろ
トヨタの周回遅れのやっと作ったEVも脱輪でまともに走らないから販売停止だし
トヨタの周回遅れのやっと作ったEVも脱輪でまともに走らないから販売停止だし
190: 2022/06/28(火) 20:38:41.42 ID:V+AWMsJP0
圧力じゃなくて“提案”だろ
200: 2022/06/28(火) 20:40:08.06 ID:DYrQWPUW0
トヨタを太らせるためだけの法律で草
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656414691/
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コメント一覧 (167)
baikusokuho1
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チェルノービリやフクシマを知らんのか
燃料:電気の前段階を表示してさしあげろ
baikusokuho1
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モーターで動く時もあるんだから当然
baikusokuho1
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baikusokuho1
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EV化について必ずしも各国が足並み揃える必要なんて無いと思うけどね
特に電力不足とか連日ニュースを騒がし
中長期的にもその解決策を見出だせてない日本がEV推進とか馬鹿じゃないかと
baikusokuho1
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日本円はトヨタが保証してくれてるようなもん
baikusokuho1
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火力発電所、再開するとかエコとはほど遠い。
baikusokuho1
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EV!EV!ばっかり言ってる割には節電してね~って言ってる状況なんだし。
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EVになったところでライバルが増えるだけで欧州が勝てるわけじゃないんだし
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「張りぼてばっかじゃん。」「後だしのくせになんで性能低いんだよ。」「ホイールが取れるようなクルマ作んな、ボケ。」
「グスン、やっぱハイブリもEVってことにしてもらっていいですか?」
baikusokuho1
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ロシアのウクライナ侵攻でエネルギーが危うくなったもんだからEUは凄い勢いで手のひら返してんぞ。意識高いブームなんぞ容易に乗るもんじゃない。
一体いつの記事を掘り起こして来たんかと思ったら最近の記事でたまげたわぁ。
baikusokuho1
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そのために発電してまで置き換えて何の意味があるのよ
baikusokuho1
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EVがガソリン車に代わる程の物ならば勝手に普及してくやん?
それを期限決めて己の首絞めてるのが間抜けだわな
baikusokuho1
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EVも同じ流れになるよ。
baikusokuho1
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もはや常識だと思ってたんだが
知りたくない人たちの知りたくないパワーは想定を超えて強力なようだね
baikusokuho1
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電気も水素も、何から作るの?
太陽光と風力と地熱と水力で間に合うと思ってる?
ほとんどの電気は、天然ガス 石油 石炭で作ってる。
全自動車、トラック、バスが電気で動くのに、今の発電量じゃ
2・3%の車しか動かない。
自民党 甘利さんも ハイブリッド車も電気自動車に入れる
なんて、憲法9条みたいな事はやめて、電力が全く足りない
欧米を見て、トヨタのハイブリッドの出番を待てばいい。
baikusokuho1
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baikusokuho1
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日本メディアはEV車とハイブリットの総合的な化石燃料依存や現実的な将来の技術発展で化石エネルギー依存どこまで減らせるかの比較を出すべきじゃないの
baikusokuho1
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EVを作る際のCO2+動かす電気を作るためのCO2の排出量
ガソリン車を作る際のCO2+ガソリン燃焼によるCO2の排出量
これを比較すると、トータル5万~8万キロくらい乗った時点で
トントンなんよな
ワイは都会住みで年間2~3千キロしかんらんから、
ガソリン車の方が環境に優しいってことやな
baikusokuho1
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欧米諸国がトヨタのHV車の技術に全く勝ち目が無いから。HV車を潰しに掛ける(排ガス規制とかでガソリン車、ディーゼル車を潰しに掛けたが基準クリアした日本メーカー)
ハイブリッド車で日本主流(リード)が気にくわな無いからEV車を執拗に推す。
そもそもEV車は今の時点で、バッテリーが数年で交換で充電の電力とか火力発電所からとかだよね?
廃車にするのにも中国では面倒だから大量に放置され野晒し状態
baikusokuho1
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米国における全米ライフル協会みたいなもんだ。
baikusokuho1
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baikusokuho1
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誰か日本語に訳してくれないか?
baikusokuho1
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baikusokuho1
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ちなみにネスレは認められず、激おこして団体から抜けたよ。
baikusokuho1
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トヨタに依存し過ぎて今では足枷
baikusokuho1
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と言う政府、EV推進は別に悪くないと思うが本当に推進する気あんのかよ
って国に聞きたい。国が電気バンバン使ってくださいって言う位じゃないと
EVは不安なんですけど。
baikusokuho1
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baikusokuho1
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卑しさを醸し出した面w
baikusokuho1
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どこの十分に大きな組織もこれをはっきり言わないのに、EV置換ばかり先行
トヨタはかなりはっきりと、EVはCO2削減につながらない、と言ってくれている
よほどこちらのほうが信用する気になってしまうんだよな
baikusokuho1
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baikusokuho1
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すでにこういう段階なんだけど。
baikusokuho1
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外国がそう言ったら全部飲み込むのか?
交渉するのが外交だろ
なんでもかんでも言うこと聞けばいいってもんじゃない
baikusokuho1
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