電気自動車「燃費良いです。化石燃料使いません。作りやすいです。」水素自動車「燃費普通です。水素を作るのに結局電気を使います。」

カテゴリ: 電気自動車(EV)・電動二輪車(EVバイク)

2022年09月13日 23:00

コメント(223)

1: 22/09/11(日) 17:23:17 ID:xlE2

すまん、水素自動車とか言うクソ作ってる会社おる？

2: 22/09/11(日) 17:25:14 ID:rV6c

あるわけないんだよなぁ

3: 22/09/11(日) 17:26:16 ID:xlE2

>>2
愛知のクソ企業が作ってましたね・・・

6: 22/09/11(日) 17:28:25 ID:RD7v

EVは燃費じゃなくて「電費」な

9: 22/09/11(日) 17:29:50 ID:SrWg

おまけに水素エンジンも作っとるらしいで

10: 22/09/11(日) 17:29:55 ID:xlE2

環境問題とか考えてEVが推奨されるのは理解するけど
水素自動車ってええところなくね

30: 22/09/11(日) 17:34:20 ID:uKf8

>>10
内燃機関やから構造的に移行しやすい

33: 22/09/11(日) 17:34:45 ID:xlE2

>>30
TOYOTAが作りやすいってこと？

41: 22/09/11(日) 17:36:18 ID:uKf8

>>33
クルマ作ってきたところは極端に言えばエンジン載せ替えるだけで他はそのまま流用できる

47: 22/09/11(日) 17:38:09 ID:xlE2

>>41
それは確かに作る方としては楽やな
ユーザーにメリットないならあまり流行りそうにないが…

69: 22/09/11(日) 17:45:30 ID:uKf8

>>47
ユーザーとしては操作感覚や整備に従来の知識や経験を活かせるのがメリットになるかな

現在は「まだ使えなくはない」電池を非常用電源なんかへ利用する方向はあるけど
充放電繰り返して劣化した電池は発熱や発火の危険もあるからなぁ
ただ溜め込んでおくってわけにもいかんやろし

11: 22/09/11(日) 17:30:04 ID:J7zJ

電気自動車はあんま走らんイメージがあるんやが

13: 22/09/11(日) 17:30:46 ID:xlE2

>>11
乗り心地は進化してるらしい

12: 22/09/11(日) 17:30:40 ID:w8Aa

電気作るのに化石燃料使わなくなったんか？

14: 22/09/11(日) 17:30:50 ID:kL6Q

走行距離と充電時間がね

18: 22/09/11(日) 17:31:09 ID:LL1P

電気自動車普及して電気作るのに化学燃料使ったら意味ないよな

28: 22/09/11(日) 17:33:20 ID:xlE2

>>18
現状は電気作るのに化石燃料に頼らざるを得ないけど、電力会社は2050年までには実質排出量ゼロにすることになってる
ガソリン自動車はいつまで経ってもゼロにならない

21: 22/09/11(日) 17:32:23 ID:J7zJ

例えば予備のバッテリーを車に積んどけるとかなら電気自動車もありな気がするわ

23: 22/09/11(日) 17:32:27 ID:RD7v

水素の方が環境にええけどインフラ整備が無理やろね
ガソスタ並みに水素ステーション作るのが厳しい
水素の取り扱いが難しいからガソスタより金もかかるし取り扱える人数が少ない

26: 22/09/11(日) 17:33:02 ID:n25K

白人のリーダー顔したいがために世界中に強要するの本当嫌い

31: 22/09/11(日) 17:34:26 ID:xlE2

>>26
白人というか、この手の話は欧州が主導やな

27: 22/09/11(日) 17:33:14 ID:F3T2

事故起こしたら大変ですやで

32: 22/09/11(日) 17:34:37 ID:RD7v

>>27
水素自動車は事故起こしても爆発しない

36: 22/09/11(日) 17:35:34 ID:xlE2

>>32
水素やから爆発するイメージあったけど、そうでもないんか
電気自動車は爆発するんか？

43: 22/09/11(日) 17:37:01 ID:RD7v

>>36
仮に事故で水素漏れても常温常圧では一瞬燃えて終わりや
ガソリンよりエネルギー少ないからガソリン車よりは断然爆発しにくい

34: 22/09/11(日) 17:34:52 ID:LL1P

自力発電自動車普及しろ

35: 22/09/11(日) 17:35:29 ID:J7zJ

>>34
もう自動車に足漕ぎペダルつけとけよ

38: 22/09/11(日) 17:35:42 ID:xlE2

>>35
自転車やんけ

37: 22/09/11(日) 17:35:34 ID:fdm3

充電に時間かかりすぎるのがネックだからカートリッジ交換方式とかになれば一気に普及するかもしれん

40: 22/09/11(日) 17:36:14 ID:xlE2

>>37
マジで電池って感じでええな

44: 22/09/11(日) 17:37:07 ID:xlE2

>>39
その水素使って電気作った方が効率良くね
個々人の車に配るのに物流コスト出してたら意味なくね

51: 22/09/11(日) 17:40:06 ID:xlE2

>>45
耐寒性能は技術開発でなんとかなりそうやけど、廃棄電池ってそんな処理が難しいんか

49: 22/09/11(日) 17:39:21 ID:xlE2

>>48
原発で発電
電気で車
でええやん
間一手間が無駄やん

55: 22/09/11(日) 17:41:38 ID:xlE2

>>53
原子力もやけど、再生エネルギーも相当コスト下がってる

57: 22/09/11(日) 17:41:57 ID:xlE2

>>54
よくわからん

475: 22/09/11(日) 19:00:10 ID:00jk

SDGSって要は環境無視して乱開発して資本築いた先進国や先発大企業の責任を全人類に擦り付ける責任転嫁やから
大資本が責任とって全額出せ

481: 22/09/11(日) 19:01:01 ID:na7s

>>475
熱帯雨林国の開発を実質的に停止させることできるよな

494: 22/09/11(日) 19:06:40 ID:l1tK

排出権取引とかいう詐欺はほんまおままごとやで

495: 22/09/11(日) 19:07:28 ID:00jk

>>494
金で買えるから大資本が好き放題やれて後発企業が割食うだけなのほんま草

507: 22/09/11(日) 19:14:44 ID:zQrC

産油国「使ってくれないなら値段上げるか」

509: 22/09/11(日) 19:15:44 ID:l1tK

>>507減産するで
コイツらほんま糞な連中やで

511: 22/09/11(日) 19:17:07 ID:l1tK

電気自動車なんて原材料押さえられてるから日本でいくら製造してもペイしないんやで

514: 22/09/11(日) 19:18:56 ID:l1tK

もう外国に忖度せんでええ
日本ファーストで物事考えんと生き残れないで

519: 22/09/11(日) 19:21:26 ID:l1tK

環境負荷高い製品＝電気自動車

523: 22/09/11(日) 19:24:53 ID:1fB7

ガソリン車はガソリンスタンド激減でインフラ維持が困難になり廃れ
水素は物凄く扱いにくくインフラ普及が絶望的

ＥＶくらいしか日本で乗用車維持できる選択肢がない

540: 22/09/11(日) 20:46:14 ID:U3hN

今の車の大きさだとハイブリット車には勝てないやろ
今よりもっと小型な車ならEVにワンちゃん

543: 22/09/11(日) 20:52:52 ID:fCaj

せっかくエンジンって技術があるのに全て捨てて新しくする。もうヨーロッパの策略としか思えない

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662884597/

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- - 162. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 22:41
  - >>75
    町中でちまちま排ガス出すより田舎でドカンと排ガス出した方がいいだろ、木も多いんだし
    
    送電ロスの問題もあるけど、ガソリン車だってガソリン使ってガソリン運んでるからな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 76. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 05:10
- 　車や道路等、エネルギー源の設備、これらにかかる化石燃料をトータルして効率のいいものを選択しないと
  　歩いている人間だって食事、服、歩く道に化石燃料が使われてるから
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 77. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 05:35
- フォルクスワーゲンの電気自動車推進してた役員が解雇されてなかったか?
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 82. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 06:19
- 神父が悪魔と戦っていれば
  すぐ細菌が原因だと分かって
  コンピューターのcpu計算処理能力発展が
  限界に差し掛かったら
  量子コンピューターが完成した
  
  evが難攻不落だと開発に骨を折っていたら
  またすぐ解決する
  
  困難は間違っているだけで
  解決は決まった時間にやってくる
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 85. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 06:25
- 悪魔との戦いに悩む人間が居れば
  細菌研究を知れば悩みは解けるし
  コンピューターの発展を考える必要はなく
  量子コンピューターは完成しているし
  エコなテクノロジーができるか気にしてる人も
  悩みはなくなる
  いつも場所が間違っていて
  時間は変わらない
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 90. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 06:43
  - >>85
    量子コンピューターが完成？なに言ってんのコイツ？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 143. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 15:37
  - >>90
    未来から来たんやろ
    そっとしといたれw
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 109. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 09:27
  - >>85
    >量子コンピューターは完成している
    今作ってるのは実証レベルの物で完成品じゃないんですがそれは
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 91. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 06:57
- 24時間やってる水素ステーションがどこにでもあるなら水素車もありだと思うが、そんな世の中になる前にEVが普及してると思うわ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 103. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 08:32
  - >>91
    水素は取り扱い者が増えればなんとかなるだろうが、充電スタンドの利益が出ないのはどうにもならんのよ。
    経産省すら匙投げるレベルだぞ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 130. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 13:34
  - >>103
    ガレージに200vコンセントあるでそれで十分だわ
    通勤にも遠出にも使えない水素車とかいうゴミこそどうにもならんだろ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 148. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 15:56
  - >>130
    逆。遠出やら大質量ほど水素が有利。
    パッケージが大きくなるほど充填時間が短くてエネルギー密度の高い水素が有利。
    今はミニバン系が殆ど無いから良いけど、これを展開し始めたらバッテリー車は車重が悲惨なことになる。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 159. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 20:03
  - >>148
    肝心の水素入れるとこがないだろ
    50㎞寄り道するとか嫌だよ
    場所だけ把握しといたら17時で閉まってたとかになったらどうすんの？
    朝まで待つの？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 166. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月15日 08:34
  - >>159
    給電スタンドだって一つの施設に3口あるかどうかだろうが。
    そこが埋まってたら空いてるところ探して右往左往する気か？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 94. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 07:49
- 電気自動車の燃費が良い？
  そもそもの発電自体の熱効率をガン無視なのか・・・。
  あと充電からの放電も考えないのだな。
  現状の技術ではハイブリッド車が最適解だと感じるよ。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 96. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 07:56
- 発達障害で物事を深く考える事が出来ないタイプのスレ主ね
  まぁ極めて一般的なEV信者でもある
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 97. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 07:59
- 電気自動車こそクソ
  日本人はすぐ騙されるチョロい
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 98. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 08:11
- はっきり言って今はどっちに転ぶか分からない状況だから
  無駄は承知で色んな可能性を探って投資してゆくしか無い。
  EVで今の日本の物流を支えるのは無理なのに、その辺を棚に上げてるのが気になる。定期運行のバスは大丈夫だろうけど、道のあちこちで大型トラックが電池切れ起こす未来は嫌だな。
  道の駅SA、PA、その他全ての駐車場に充電機器を設置する法律作って
  その全ての駐車場を賄える発電量を維持し続けるって結構大変だと思う。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 134. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 13:55
  - >>98
    EV製造は自動車企業のイメージ戦略だろ。
    
    ECOに向けて努力してますよってだけで、実際は日本じゃEVの普及は逆立ちしたって無理って言うか、普及したら困る。
    
    充電インフラ整備できるのって発展途上国だけだろうし。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 138. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 14:24
  - >>134
    リープフロッグって奴だね
    日本みたいにある程度発展しちゃってると
    切り替えるの難しいからね
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 149. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 15:58
  - >>134
    途上国こそ無理だろ。
    日に予告なしで数回停電するような所が多数派なのに。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 154. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 16:39
  - >>149
    途上国はインフラ整って無いから
    既存のインフラを撤去する必要も無い。
    法律もガバガバの所多いし無理矢理立ち退き出来たりする。
    食うに困るレベルの途上国だと流石に無理あるけど、アフリカは中国の資金で急激なレベルでインフラ設備整えてるよ（経済特区的な所がメインだが）
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 99. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 08:12
- 今の欧州見たら分かるだろうに。これと一つに決めて突っ走ることの危険さを。あれこれのものの良い悪いを見極めながらバランスを持って前に進むのが吉だよ。これだけって決めるのは危険すぎる。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 101. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 08:26
- あいかわらず「やらない理由」付けに一所懸命で
  乗り遅れるのね、この国
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 124. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 10:52
  - >>101
    相変わらず世界の情勢も見ずに日本を叩くのねｗ
    つか、EV用の最新高性能バッテリーはトヨタが完成させたぞ
    万が一EVが世界を制したとしても、日本が負ける事はこれで無くなった
    残念だったねｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 135. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 13:56
  - >>101
    世界の潮流に乗っていきつく先はがけ下だよ？
    EVって。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 150. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 15:59
  - >>101
    電気代10倍になったイギリス見てそれ言えんの？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 173. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月15日 17:48
  - >>101
    ディーゼルゲートでBEVをやらざるを得なくなった欧州とは事情が違うので。
    BEV一辺倒はまずいって流石に気が付いたみたいだけど。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 102. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 08:30
- 水素を車の世界だけ見て語る奴は馬鹿と思っとけ
  作った電気は蓄電出来ない
  それを水素に変えると保存運搬できる
  そう言う試験が欧州で始まってる
  中国も次世代エネルギーで水素を研究開発してる
  そこから見てないと
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 151. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 16:03
  - >>102
    日本の足引っ張れば利益になる層が言ってる。
    つまりは今上げた2者+数ヵ国だ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 104. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 09:09
- 電気自動車が作りやすい？？
  レアメタル足りなくて悲鳴上げてるじゃんｗ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 110. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 09:39
- 自作自演のスレをまとめた風まとめはここですか？ｗ
  もっとマシな内容にしろよ低能
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 111. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 09:40
- グリーン電力でグリーン水素を作るんだよ。そのために皆技術開発にしのぎを削っている。
  今の水素プラントを従来方式で作ろつとしてる馬鹿なトコとはどこにもない。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 113. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 10:02
- らしいらしいらしい…
  お前買ってすらいないエアプやん、語る資格すらないで貧民
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 121. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 10:30
- チャレンジを笑うな！的な奴が何故か地震予知研究の事はぶっ叩いてて…
  少し笑ったw
  
  まぁ、無理だと思うのは確かだけどw
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 125. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 11:09
- バイクは音が大事だから水素エンジンがいいなー
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 131. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 13:38
- 水素信者多すぎる割りに水素車全く見ないな
  乗って応援してやれよ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 139. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 14:26
  - >>131
    どちらに行くか様子見の時代だからね
    もう十年二十年待ってどうなるか見極めないと
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 152. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 16:06
  - >>131
    どこに住んでんの？
    20万人都市のクソ田舎ですら見ない日無いけど？
    新型は勿論、五輪終わって払い下げられミライがそこら中走ってる状態なんだが。
    やっぱ200万になってた時に買っとくべきだった。試乗しようかと思ってる内に完売しちまったから。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 160. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 20:08
  - >>152
    もう少し現実に寄せて嘘をつけよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 167. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月15日 08:35
  - >>160
    外出ろよ。ミライなんて後ろダサいから１発で判別つくんだから。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 136. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 13:57
- 水素は結局開発頓挫して、アルコールかLNG合成に走るんじゃねーかな。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 153. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 16:16
  - >>136
    ･製造が容易
    ･常温で液体
    ･保管が容易で劣化しにくい
    
    ここら辺を満たせればポスト石油燃料になれる。
    現状水素は気体でしか安全に扱えないからここを同じ程度のスペックで満たせれば代替は十分にあり得る。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 199. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 04:19
  - >>153
    水素脆性があるからなぁ…
    金属を侵すんよ、水素って。
    
    タンクに貯蔵合金に頼っているうちはエネルギー密度と重量面で無理かな。
    LNG車を超えられない時点で水素車の実用化は無理で、実験車両で終わると思う。
    触媒とアルコールによる燃料電池車の方がまだ実現性がある。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 140. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 14:28
- EV押ししてるやつのコメントってカイカイの韓国人コメントと同じこと言ってるな。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 142. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月14日 14:59
  - >>140
    「わー国すげぇ」勢がガソリン推しなんじゃね？
    ワシは日本経済が衰退しないなら、なんでもエエわ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 155. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 16:56
- 電気を作るための燃料なりを考慮しない発言スゲー
  というか電気一本で行ったらリスクヘッジにならんだろ？
  電気にも水素にも利点はあるし、それこそ水素以外の方法を考えてる団体もいる
  
  今は水素をいかに簡単に作るかのフェーズに入ってるよ
  電気を使わず海水から作り出せるところまで来た
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- 156. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 18:14
- バッテリーの劣化と航続距離の短さと充電時間の長さがね…
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- 161. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月14日 20:17
- 新車価格790万円の車が21年式、走行2000㎞で490万円まで落ちるのは異常だろ
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- 164. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 06:28
- 電気だって火力発電してるやろ。バッテリーだって製造するのにCO2発生しまくりだが。
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- 168. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 08:52
- 個人的には正直、水素燃料自動車にも単純なBEVにも期待してないし、未来もないと思ってるけど、実際未来なんてどうなるかわからんからな。
  原油は無限に湧き出る資源かもしれん。
  水素は原発で副産物として延々と出てくるかもしれない。
  固体電池が問題点が解決して実用化されるかもしれない。
  日本近海で油田が出るかも。
  
  開発リソースに余裕があるメーカーが水素を研究するのは当然。ただ早めに着目していてもものにできなかった例も有るけどね。
  金属ベルト式CVTなんか欧州のほうが先に研究していたんだからね。
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- - 200. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 04:22
  - >>168
    金属ベルト式CVTは、動力伝達効率がかなり悪いのがわかっていたから、実用化されて実際に走り出すまではトルコン式のロックアップ無しATといい勝負とか言われてたな。
    
    でも実際は、そこまで効率悪化しないし寿命もそこそこ長かった。
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- 172. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 17:35
- ただ、現状は電気自動車のバッテリが自然発火・爆発するけど、水素自動車はそれが無い。
  元々、日本の自動車メーカーは全固体電池になってから本腰を入れる予定だったはず。
  
  水を入れたらソーラーパネルの電力で電気分解された水素で走るようになったら一番良いんだけどな。
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- 174. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 17:54
- 電気自動車→燃費：クソ悪い、化石燃料→発電に使う、製造→電池のレイアウトが面倒だし、安全性が全然確保されていない。
  
  テ◯ラ株の時価総額は世界一だけど、投資家が言うには『（テ◯ラの）株は買っても車は買うな』だとよ。
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- 175. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 22:29
- 世界的な電力不足の現状見ても急進的なEV化は大規模な混乱の可能性がある
  原発や火力で補うのは論外、再生エネルギーは安定性に欠ける
  核融合炉は現状まだまだ先
  再生エネルギーで水素精製→現地で水素発電のサイクルを開発して欲しい
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- 176. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:03
- やたらEV批判・反対しているバカに限って、どうやって迫りくる規制をクリアするつもりなのかは言わないよな。
  それじゃあ国際会議で「どうやって？」と質問されてムスッとして黙っちゃったどこかの環境大臣と変わらない。
  
  販売停止する？罰金払う？
  罰金払った分は車両価格に反映して回収しなければならない。そうなると価格競争で優位性が無くなっていくことは明白。
  そういったメーカーはいずれ行き詰まる。
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- 177. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:03
- トヨタならすぐにでもEV作れると思ってたけど、立ち上げに苦労しているのを見ると、「そうでもなかったのかな」と言うガッカリな気持ちはある。
  全方位に全力というのは間違ってないと思うけど、その割には全然EVは力入れてないし。もしかして「作らない」ではなく「作れない」だったの！？という。
  
  国内は仕方ない。でも、欧米は違う。テスラが一定数売れている以上、何を言っても言い訳になると思う。
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- - 201.
  - 2022年09月16日 04:25
  - このコメントは削除されました。
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- - 209. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:16
  - >>201
    それが出遅れた言い訳ですか？
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- 178. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:04
- 世界が電気自動車に舵を切った以上、何がエコとか正しいとか言っている場合ではない。
  自動車産業が頼みの綱である日本は出遅れるわけにはいかない。
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- 179. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:05
- 25年前の日本はCOP3の議長国として京都議定書をとりまとめ、自動車分野でもプリウスをここに間に合わせ、間違いなく世界の温暖化対策の最前線を走っていた。
  それが25年経って温暖化対策の必要性、緊急性に対して世界的にも認識が深まったにも関わらず、日本では懐疑論が横行しているというのは悲しくなる。
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- 180. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:06
- 日本は「技術で勝って事業で負ける」の繰り返し。この調子だと家電やモバイルに続き、電気自動車も逃す。
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- 181. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:06
- 電気自動車否定派が頑張っても、クルマの近未来は間違いなく電気自動車になる。
  液体燃料を使うエンジン車は、エネルギーコストという点で電気自動車に勝てない。
  パワーユニットの歴史を見ると、主役はコストで決まってきた。
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  baikusokuho1
  
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- 182. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:07
- 水素はステーションが少な過ぎる上に燃費も価格もEVに負けている。
  もうすぐEVはガソリン車と同等の値段になる。乗用車は電気でほぼ決まり。コストパフォーマンスで圧倒的に優れている。
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- 183. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:08
- 毎日毎日EV関連のニュース、これから加速度的に増えていく。EV反対派の人のストレス半端なさそうｗ
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- 184. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:08
- 2021年は世界のEVの新車販売台数が約460万台と20年の2.2倍に増え、はじめてハイブリッド車を上回っており、EVが急拡大している。
  
  年間5000台という規模の目標では、「トヨタはEVに後ろ向き」とまた言われかねない。
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- - 202. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 04:28
  - >>184
    EVにできれば手を出さずに皆が呆れるまでHVで行きたかった。
    でもECO馬鹿な政治家がHVはEVの仲間から除外とか言い出したので、作らざるを得なくなった。
    いずれEVは社会悪になるのはわかっているのでHVに戻ってくるのはわかっている。
    でもそれまで会社が存続させられないほどシェアが落ちたら負けだ。
    こんな糞なEVを作らないといけないのか、という気分でトヨタがEVに手を染めた。
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- - 210. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:17
  - >>202
    それが出遅れた言い訳ですか？
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- 185. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:09
- Amazon、Facebook、iPhone、Googleとか絶対に失敗すると日本人は信じてたよな。
  
  今はAIと電気自動車や自動運転、メタバースをバカにしている。
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- 186. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:10
- まだネトウヨが足引っ張って「日本はダイジョウブ！」音頭やってるのな。
  まあこいつら日本潰したい統一の手先って露見したしさもありなんだわ。
  日本は安倍やこいつらを野放しにしすぎたのが終わりの一手やったね。
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- - 203. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 04:29
  - >>186
    韓国人は半島にお帰り。
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- - 211. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:18
  - >>203
    それくらいしか言い返せないのがお前の限界だわな。
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- - 212. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:19
  - >>203
    雉も鳴かずば撃たれまい
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- 187. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:11
- EVシフトによって、今後は車種が爆発的に増えていく。プレミアムブランドの動きが早いのは、高価になりがちなEVであっても、付加価値の高い商品であればエンジン車との差分を吸収しやすいから。つまり、価格帯の高いところから低いところへ向けて滴り落ちるようにEVシフトが進行していくことが自然な流れであり、さらにはプレミアムブランドのなかでも大型で高価なセグメントほど早くEVラインアップが充実していく。
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- - 204. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 04:33
  - >>187
    世界戦略車だとEV市場に食い込んでいくかもしれないけど日本国内はまぁ無理かな。
    HVとガソリンで変わらないと思うよ。
    EVはもう最初に手を出した金持どもが使えないって手放してるから日本国内じゃもうバカ売れは無理。
    これから一般人が手の届くようになった更に劣化したEVに手を出して、使えねーって中古車市場に流すってのをやり始める。
    いなかなんかじゃ車の性能見極めはシビアだからEVなんかおっかなくて買うやつは馬鹿扱い。
    売れないもん扱い続けるほどディーラーもバカじゃない。
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- - 213. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:25
  - >>204
    HVとガソリンで排ガス規制や騒音規制をクリアしていくのは無理があると思うよ。
    EV市場はガソリン車のように成熟市場ではないため、決まった市場規模の中で各社がパイを取り合うのではなく、市場規模そのものが成長段階にある。
    ガソリンスタンドが減ってきた田舎こそEV。地域によってはEVの方が利便性高くなる。電気は既に日本全国津々浦々まで通っている。ガソリンエンジンの軽自動車より電気軽自動車の方が安価になる。スタンド事情の悪化も重なってくると、急速にEV化が進む。
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- 188. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:12
- EV関連のニュースが出ると「資源が足りない！」「電気が足りない！」「インフラ整備がー！」と、できない理由を並べるアンチが大勢いるのに、トヨタのEV関連のニュースの時は急に大人しくなる。本当にわかりやすいよなｗ
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- - 205. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 04:34
  - >>188
    そんなことないさ。
    トヨタも作りたくないもん作らされて大変だなって同情してるｗ
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- - 214. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:26
  - >>205
    雉も鳴かずば撃たれまい
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    baikusokuho1
    
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- - 215. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:26
  - >>205
    本当にわかりやすいなｗ
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    baikusokuho1
    
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- - 216. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:27
  - >>205
    それが出遅れた言い訳ですか？
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    baikusokuho1
    
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- - 217. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:28
  - >>205
    何が「作りたくないもん」だよ。トヨタは全方位なんだろ？都合良すぎなんだよアホ。
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- 189. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:13
- 日本はスマホもまともに使えないジジィが何もかも仕切って蔓延ってる国だから。アメリカもジジィだがその分野のスペシャリストの数と発言力が違いすぎる。
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- 190. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:14
- 結局のところ「電気自動車」を一生懸命批判する人が「どういう立場から語っているのか？」という視点で見ると色々な問題が見えてきます。
  
  もはや電気自動車が中心、エンジンを持っている車自体が世界各国から必要とされなくなってきている流れをどうしても直視したくないようです。
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- 191. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:15
- ガソリンエンジンを絶賛するようなツイートや記事ももはや世界の流れの中では無力、自分の国ではガソリンエンジンでまだまだ行けるぞ的に思っていても、世界の流れは電気自動車化ほぼ一択。
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- 192. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:15
- 日本では何か新しい技術やビジネスが誕生するたびに声高な批判が寄せられ、スムーズに事業を展開できないことが多い。その間に他国が一気にノウハウを蓄積し、結局は他国にお金を払ってその技術やサービスを利用する結果となる。
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- 193. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:16
- 中国に対抗できるのは人口ではインドだけであって、インド市場がＥVに舵を切ればゲームセットだ。
  技術があっても市場がなければ駆逐されるんだよ。ビデオのＶＨＳとベータ戦争を知ってるだろ。
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- 194. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:16
- 既存自動車メーカーが多数の新興EVメーカーに対して持ちうるアドバンテージというと「資金力を生かした充電インフラの展開」であるが、EVそのものに消極的であることから当然充電インフラの展開も無い。
  
  逆に新興EVメーカーに充電インフラを展開され、新興EVメーカーが構築した充電網に「乗り入れる」ことになる可能性すらある。そうなったらゲームセット。
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- 195. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:17
- 水素の値段に誰も言及してないけど、1100円から1760円/kgに大幅値上げしたの知らないのな。東京ガスの価格を見て岩谷やエネオスなどが値上げすると、もう水素を買おうなんて人はいなくなるだろうなｗ
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- 196. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:18
- 水素ステーション、日本中の高速道路のSAPAを探しても、一箇所も無い😂
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- 197. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月15日 23:19
- 日本の歴史を学ぶと、激しくダメになり国のカタチが変わって発展することを繰り返してきた。近年だと明治維新や敗戦がそう。新しい時代始まる前は、茹でガエルのようになってたくさんの犠牲を出す。今回も同じような状況になる可能性大。
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- - 206. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 04:38
  - >>190 >>191 >>192 >>193 >>197
    逆だよ。
    EV使った結果ダメだって評価で今EV離れが加速してる。
    そのうち見直し入って、トヨタがまたHV技術無償公開したあたりでHVに回帰するだろうね。
    
    EVは国家を弱体化させる流行り病。
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    baikusokuho1
    
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- - 218. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:30
  - >>206
    希望的観測
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    baikusokuho1
    
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- - 219. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:32
  - >>206
    非常に速い速度でEVの販売が増加している中において、「EV離れが加速してる」は説得力が無い。
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    baikusokuho1
    
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- - 222. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:35
  - >>206
    まだ老害が根拠のない日本上げしてるのか？
    現実は日本で中国のEVバスが走ってて日本のメーカーは出遅れが著しい。
    マジで現実逃避してる老害は消えてほしいわ。
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    baikusokuho1
    
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- 207. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月16日 07:43
- 世界で必要な車両台数を電気自動車に置き換えれるの？
  電池に必要なレアメタルは足りるの？
  リチウム、コバルト、ニッケルって知らないの？
  選択肢やリスク分散って言葉知らないの？
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- - 220. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:32
  - >>207
    別に急に明日全ての車がEVになるわけじゃないんだぞ。
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    baikusokuho1
    
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- 208. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月16日 16:54
- 水素扱いにくいて水素カートリッジ取り換えるだけだから扱いやすくね？
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  baikusokuho1
  
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- - 221. いつものバイク乗りさん
  - 2022年09月16日 21:34
  - >>208
    やったことなさそうｗ
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    baikusokuho1
    
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- 223. いつものバイク乗りさん
- 2022年09月25日 09:53
- 電気を作るのも結局化石燃料必要でしょ
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  baikusokuho1
  
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