【悲報】日本車さん、EV作れず世界中で失敗

カテゴリ: 電気自動車(EV)・電動二輪車(EVバイク)

2023年05月11日 15:00

コメント(263)

1: 2023/05/07(日) 11:07:10.50 ID:dX4xODkhM

焦点：中国市場で落日の日本勢、ＥＶ出遅れ　ツケ大きく復活に難路

世界最大の自動車市場、中国での日本車メーカーの販売減少が深刻だ。急速な電気自動車（ＥＶ）シフトにさらされ、日本勢の中国での乗用車販売台数は２０２３年１─３月累計で前年同期から３割以上落ち込んだ。ガソリン車でブランド力を維持してきた日本勢は苦戦し、三菱自動車はガソリン車の現地生産停止にまで追い込まれた。

https://jp.reuters.com/article/china-autos-japan-analysis-idJPKBN2WT0Y8

インドネシアの車市場　日本車９割の「牙城」、中韓ＥＶ急拡大で異変

日本車が約９割を占めるという日系メーカーの「牙城（がじょう）」、インドネシアで異変が起きている。中韓メーカーが先行する電気自動車（ＥＶ）の販売台数が急拡大しているのだ。何が起きているのか。

https://jp.reuters.com/article/china-autos-japan-analysis-idJPKBN2WT0Y8

2: 2023/05/07(日) 11:07:24.02 ID:vHS7C7OfM

もうおわりや

3: 2023/05/07(日) 11:07:32.08 ID:wT6f7TBcM

どうすんねん

4: 2023/05/07(日) 11:07:43.18 ID:HqqUAboKM

日本車さん…

5: 2023/05/07(日) 11:08:06.42 ID:rB71dwt3M

加速

8: 2023/05/07(日) 11:08:30.63 ID:PRftWBju0

海外から怒りの撤退して日本だけガラパゴス化するんか？

11: 2023/05/07(日) 11:09:09.52 ID:XSM/CSU9d

あ、これ液晶テレビ市場で見た光景や

12: 2023/05/07(日) 11:09:27.18 ID:bjF3biLS0

トヨタ車が売れようが売れまいが俺には1ミリも影響ないしな

49: 2023/05/07(日) 11:31:05.46 ID:U3G+UkGZ0

>>12
こういうのもおるんやな

13: 2023/05/07(日) 11:09:56.42 ID:1DOtYbiK0

自動運転もグーグルとかに取られるん？

18: 2023/05/07(日) 11:12:00.20 ID:AmFtz3bN0

>>13
モーターも電池も取られそうやな
シャーシのみの一部品メーカーとしてやっていくんやろ

20: 2023/05/07(日) 11:12:51.34 ID:XSM/CSU9d

>>13
ソフトウェアは完敗やろ
ソニーがギリギリ勝負できるかどうか

14: 2023/05/07(日) 11:10:34.20 ID:/Nskgzjb0

中国は補助金無くなって会社潰れとるで

22: 2023/05/07(日) 11:14:10.32 ID:JRgG8rWO0

トヨタはどう転んでも勝てる横綱相撲やっとるからな

23: 2023/05/07(日) 11:14:15.30 ID:6MEtBAac0

EVシフトをすれば部品点数削減で下請けの雇用を失うことになるからね
正しい判断です🙋‍♀

26: 2023/05/07(日) 11:16:45.31 ID:AmFtz3bN0

>>23
これ絶対EV作れない言い訳よな
トヨタが部品メーカーに忖度するわけない

37: 2023/05/07(日) 11:27:45.75 ID:La4ok34r0

>>23
トヨタ車を買ってくれる人がいるならともかく買ってくれなくなることを言ってるんだけど
意味わかってる？

38: 2023/05/07(日) 11:28:19.14 ID:AmFtz3bN0

>>37
日本人は買うだろ

53: 2023/05/07(日) 11:32:10.95 ID:La4ok34r0

>>38
トヨタが売れてたのはそこそこの値段で長持ちする車だからだろ
これから全てにおいて上回る車が出てくるのに、低品質のトヨタなんて買う人いないだろ
仮に買う人がいたとしてもその品質を担保してた世界市場がなくなるんだから、
日本でしか売れないようなものに品質や耐久性にコスパなんかあるわけないよ

25: 2023/05/07(日) 11:16:27.77 ID:r8hwEPa10

世界でEV一本化見直されようとしてるんやけどそれについてはどう思うんや

27: 2023/05/07(日) 11:17:28.91 ID:ZHlSyi6Pa

>>25
見直されたところでガソリンと水素に居場所なんて無いぞ😅

96: 2023/05/07(日) 11:49:54.32 ID:tTuS2MX10

>>27
水素の方にシフトやろ
ニュース見てへんのか

31: 2023/05/07(日) 11:19:44.51 ID:V+pWOhiK0

トヨタ死んだらいよいよ日本は終わりやな
売れるもんがない

36: 2023/05/07(日) 11:26:40.24 ID:AmFtz3bN0

円安になって日本の製品が売れるようになったら売るものが無くなるの草やわ

42: 2023/05/07(日) 11:29:32.53 ID:mKBaHX9y0

水素はあちこちに水素ステーション作らなきゃならないし家庭で充電出来る方がええに決まってる

51: 2023/05/07(日) 11:31:36.83 ID:AmFtz3bN0

>>42
燃料費も電気の方が比較にならんほど安いしな
勝負になるはずないわ

50: 2023/05/07(日) 11:31:08.31 ID:lfh15SLJa

いやいや電気足りなくなりますよって話だわ
原発ポンポン建てまくれる世界やないのにどうやって電気調達するんや

67: 2023/05/07(日) 11:35:57.02 ID:p8RC8DpN0

>>50
そういうインフラ整備も含めてビジネスチャンスなのに既得権益に縋って何も儲けられない日本

74: 2023/05/07(日) 11:40:56.43 ID:La4ok34r0

>>50
だったらさらに電気を使うe-fuel車なんて反対して100%EV化にすべきだよね

52: 2023/05/07(日) 11:31:42.79 ID:IxftIZcxM

evなんて作ろうと思えば簡単に作れるんやでｗ

66: 2023/05/07(日) 11:34:53.79 ID:IxftIZcxM

トラックのBEVなんて無理やろうしどうするんや

98: 2023/05/07(日) 11:50:12.14 ID:yDdnxeDU0

カートリッジ式水素＆燃料電池車
ならありかもしれんけど…
そうでもなければチョイノリくらいにしか使えんやろ

充電がめんどくさい
バッテリー劣化
航続距離
これらを考えると…
技術革新が怒らない限り従来型バッテリーEVが主流になれるとは思えん

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683425230/

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- - 123. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月11日 19:29
  - >>95
    石炭火力発電所だらけで？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 152. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月11日 22:21
  - >>95
    さんざん環境破壊して植民地つくって発展途上国巻き込んで環境保護だからな
    先進国が世界回してるんだなって感じするよな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 99. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 18:23
- バカと中国人工作員が日本を貶めて満足していたいだけの下らないスレッド。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 106. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 18:33
- 5年後位にバッテリー劣化とリセールゴミのせいでどうせ掌くるくるしてる
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 109. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 18:53
- AIIB工作員と同じ。しつこい。だがそのしつこさが罠だと教えてくれてるようなもの。
  頭が悪い。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 110. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 18:58
- EVにして燃料で電気作らなきゃ・・・！
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 111. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 18:59
- まだこんなこと言ってるの？
  今年度のトヨタ営業益過去最高なんだが
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 176. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 07:32
  - >>111
    営業益は減収です・・・。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 113. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 19:05
- >>114
  トヨタをSONYに置き換えてTVにしてみろ
  大失敗だと気づくだろう
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 164. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 01:54
  - >>113
    他社がプラズマや有機ＥＬに手を出して大失敗したパターンをお忘れかｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 193. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 11:38
  - >>164
    有機ELは失敗してないだろ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 219. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:38
  - >>193
    有機EL成功したと思ってるなら実態調べてみなよ。
    有機ELTVと銘打って売り出されてる半数が「有機ELバックライト」で画素は液晶。
    有機ELは黒がきれいに出る、とか言って液晶より２～３割高い値段で売ってるの、同じ額でより大画面の液晶買えるからって有機ELは当て馬に使われるだけで買われるのは液晶。
    3年くらいで表示色域がめちゃめちゃに狂う問題は解決しておらず、高級機でキャリブレーション機能積んでいるものでも有閑マダムが昼間つけっぱなしにするような環境だと5年でキャリブレーションしきれなくなるのが現状。
    更に宇露戦争でエネルギー価格上昇で、電気食いの有機ELさらに人気下落中。
    プラズマと同じ歴史をたどりつつあるよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 214. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 17:33
  - >>113
    テレビの置き換えにインフラの整備は要らんだろ。
    今のEVには解決できていないのだが、気が付かないの？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 115. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 19:11
- 放射能を無害化する〇〇線って無いのかね、三菱重工が原発開発頑張ってるけど、そっちも開発出来ないものか
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 118. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 19:22
- 心配せんでも、あと5年もすれば答えは出てるだろう。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 122. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 19:27
- EV否定論者は馬鹿だと思ってる
  一般ユーザーは馬鹿でも良いがメーカーは馬鹿に引っ張られないで欲しい
  その時は来るよ。その時すぐ生産できる準備だけはしておいて欲しい
  今はまだってだけよ
  今だけを見てあれはダメこれもダメって言って正論吐いてるつもりの動かないやつは死に体も同じよ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 126. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月11日 19:34
  - >>122
    100年後くらいならあり得るかもね
    って思ったけど送電網考えたら100年でも厳しいわ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 136. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月11日 21:23
  - >>122
    アフリカでは充電させて貰えませんか？
    みたいな原付タイプ位の充電ならイケそうだけれど
    BEVくらいの電力を沢山の人が使うとなるとどうかなぁ～。
    都市部から外れると送電網やばそうじゃん。
    送電網整備と既存のGSそのまま使える合成燃料だとコスト的には後者なんだよなぁ～。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 175. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 07:28
  - >>136
    アフリカはわざわざ電力網を新設する必要が無いんだよ。
    広大な土地にパネルや風車並べてその横に充電ステーション立てるだけ。
    最強のコスパと効率。
    しかもそれを中国が推し進めてる。
    発電設備、充電器、ＥＶと売りつけてる。現地の地場企業と協業しながら政治的な太いパイプも作ってる。
    ＥＶだけじゃなくビジネスとしても完敗な日本。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 199. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 12:19
  - >>175
    発電機置いたらその日の内に盗まれるアフリカでそんな脆弱なインフラを維持管理できるわけないだろ
    太陽光パネルも風車も天候に左右されるからそれを平滑化するための大型集積バッテリーが必要だし、自然エネルギー発電は効率が悪いから1台のEVを動かすのに広大な面積の敷設が必要になる。小さな村で一家に1台EV置いたらどれだけの設備投資と管理コストが掛かるか想像できないのか？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 220. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:42
  - >>175
    ＞広大な土地にパネルや風車並べてその横に充電ステーション立てるだけ
    野球場並みの大きさの太陽光や風車スペースで確保できる電力はせいぜいEV1台分。
    そこに昼間の間ずっと充電で車停めておいて1日おきか夜間しか使えないEVとかｗ
    それ以前に、そんな広いところに太陽光パネルとか銅の塊の風車ダイナモとか、銃持った警備員で囲んでおかないと速攻で盗まれて終わり。
    そんな警備員雇ってたった1台分の広大な充電設備守るとか割に合わないしあり得ないね。
    夢は寝てみろよｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 140. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月11日 21:38
  - >>122
    一般ユーザーが馬鹿じゃなかったからEVはまだ早いって話になってるんじゃないの？
    技術もインフラも整ってないのにガソリン車の新車販売を出来なくするって話を出した国が問題なんだわ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 165. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 01:55
  - >>122
    電力計算もできない馬鹿の言うことは聞くに値しない。
    ＥＶに置き換えは無理。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 173. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 07:12
  - >>122
    アンチEVはいつまでもバッテリーが～とか電力不足が～とかわめいてるだろ？
    頭悪すぎなんだよね。
    そんなこと言ってる間にガソリンより早いような超々急速充電規格も出てきてるし、バッテリーの寿命も廃車まで交換必要無しのレベルに上がってきてる。問題あるからこそそれを解決したメーカーが天下を取る。出来ないと言って冷笑して傍観してるメーカーは没落するだけ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 185. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 10:33
  - >>173
    ガソリンより早いってことは1分くらいで満充電できるんだろ？
    どこのメーカー（アカデミック？）が出してる技術だい？後学のために一読しておきたいからソースを出してもらえるかな？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 204. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:18
  - >>185
    ほらね。こいつらってそんな知識も無くバッテリー問題喚いてやがる。
    CHADEMO3の急速充電規格だよ。
    大々的発表されてるわ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 212. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 14:10
  - >>204
    実証実験がやっと始まったレベルの話な上に「ガソリン車より早い（5分）」で草
    後学のためにガソリンスタンド並みに普及するのはいつになるのか教えてくれんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 235. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 04:03
  - >>204
    CHADEMO3に夢見てるみたいだけど、EVの充電機構が対応してないと初代CHADEMOと変わらん速度になるよ。
    さらに言わせて貰えば、そんな大電力を流せるバッテリーと充電制御機構で安全性を確保するのってものすごいコストがかかる。
    200kwhの電力ってどんなもんかお前全然理解できてないだろ。
    500mlのペットボトルの水を1秒で沸騰させるエネルギーだ。
    ちょっと接触不良を起こしただけで、金属が溶解して沸騰し、爆発するレベルのエネルギーだよ。
    4人家族の家の契約電力が4～5kw、それ40軒分を手に握れるほどの電線に通して、素人が接続する。
    それを事故なく安全に扱えると思ってるならお前は相当に頭が悪い。
    しかもその端子部分が野ざらしで砂が入り込み放題で明確に掃除しなければいけない状態を誰も指摘してくれないのに、素人がそれで充電？
    大電流通せばスパーク一発で端子そのものがえぐれていくようなエネルギーなのに、端子の消耗を検知することもなく素人が扱う？
    正直狂気の沙汰でしかないね。
    センサーで検知すればとか、フルパワーで充電中に地震が来て充電プラグが一瞬抜けかかっただけでセンサー検知なんか間に合わずその部分が沸騰してはじけ飛んで爆発するぜ？
    高圧大電流の恐ろしさを知らないまま、急速充電できるんだーなんて言ってたらまー事故で死ぬだけよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 253. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月14日 00:05
  - >>204
    CHADEMO3って、1500V600A、900KWとか言うトンデモ規格。
    俺はこんな変電所からの高圧線を素手で取り扱うような充電器のプラグ触りたくねーわ。
    ちょっと漏電したら一発感電死。
    接触不良起こしたら爆発して五体バラバラ。
    雨の中の充電とか車体やプラグ濡れてたらどうなるんかね。
    今電柱の上に這ってる1500Vの送電線、ちゃんと絶縁体で被覆されてるけどサルなんかが掴んで身体のどこかがアースしてると絶縁破壊してあっという間に感電死する。
    運転者が充電操作をせずスタンドの職員がやるにしても命がけの作業には変わりないから人件費めっちゃ高くなるな。
    事故を起こしたときのスタンドが入る保険料も高そうだ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 221. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:44
  - >>173
    そんな世迷言で旗振っても無駄。
    今までのガソリン車の使い勝手を超えるどころか我慢を強いられるEVは一時的に物珍しさで流行っても、結局はゴミだとわかって廃れる。
    世の中そんな甘くない。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 234. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 03:45
  - >>173
    アンチEV?
    ならEV普及のデマを流して電力インフラの破滅をもくろむお前はテロリストだな。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 174. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 07:23
  - >>122
    一番頭悪いのは電力不足が～とかわめいてるバカ。
    わずかな時間帯だけのピークなら投資効果が無く電力会社も困るが、ベース需要があがる分には電力会社は大歓迎。その証拠に電力各社EV化に猛列推奨、推進。
    電力会社が何で利益出してるかわかってんの？
    どの国の歴史も例外なく発電設備少ないところから産業の需要に合わせて発電力を増やしてきたのが当たり前なのになぜ現代日本だけが出来ないと主張するのか？
    もし電力不足で電力需要拡大するようなことが出来ないというなら
    新幹線増設など無理。リニアなんか絶対無理。半導体工場新設なんてもってのほか。
    家電増産も無理。ピーク変動の原因のエアコン生産なんか法律で禁止だろｗ
    さらに言ってしまえばEVが普及したらガソリン消費が無くなるというトレード関係があるのでエネルギー効率が格段にいいEVなら全体エネルギーもコストもおつりがくるようになる。エアコンが禁止になってもＥＶが禁止になることはありえない。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 177. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 08:05
  - >>174
    ユーザーは使える物ができたら買うだけ
    カリフォルニアは充電の制限出てるし、夏になったらエアコン使わないで熱中症で倒れる人もいるからエアコンは最優先だよ
    あと急速充電はバッテリーの劣化を促進するから使わない方がいい
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 179. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 08:20
  - >>177
    もう温度管理等のバッテリーマネジメントで急速充電で劣化促進することは無くなった。
    エアコンはただエネルギー消費促進するだけでしかない。
    EVは普及すれば総エネルギー消費量が減って燃料コストも減る。
    だからエアコンをさらに普及したければ余計にEV推進。
    V2Gで特大容量のピーク分散機能バッテリーにもなるし。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 196. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 12:08
  - >>179
    エアコンの使用を控えてるのは航続距離が減る→EVは充電スポットや時間に難があるからって流れだろ、読解力なさすぎ
    単体のEV使用で問題があるからエアコンを控えるのにどう解釈したら「エアコンを更に普及したければ余計にEV推進」って結論になるんだよ
    EV信者ってこの程度の脳みそでレスバしてるのか？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 209. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:48
  - >>196
    いや何言ってんの？
    エアコンって家庭用エアコンのこと言ってんだけど？
    夏場のピーク上昇は室内用エアコン等が主原因だからね。
    電気が足りないから電気使用するものを減らさなきゃいけないというならエアコン減らすのが効果的。
    EV普及させれば石油に使うコストがまるまる浮くのでそれを発電に回せば
    大きな発電余力になるからエアコン増やしても問題ないって言ってんの。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 225. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:52
  - >>209
    いや何言ってんのってそのまま返されるだろ。
    EVの充電ピークって家庭用エアコンどころじゃない。
    家庭用エアコンなんかせいぜい1台700WくらいだがEVの充電は40000W以上、急速充電だとその2～4倍喰う。
    減らすならEVだバカｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 223. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:48
  - >>179
    ＞もう温度管理等のバッテリーマネジメントで急速充電で劣化促進することは無くなった。
    
    んなわけあるかｗ
    夢見んなボケｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 224. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:49
  - >>179
    V2Gとか使ってる間EVのバッテリー消費するからEVとして使おうとしたらバッテリー充電できてない状態になるじゃん。
    車としての用途捨ててるよそれ。
    バカだろお前ｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 246. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 19:31
  - >>179
    そんな数分で充電できる電力使って、電池の冷却が間に合うわけ無いだろう
    絶対に電池の寿命縮むわ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 180. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 08:31
  - >>177
    日本のユーザーがどうするかとか関係ない。
    好きなだけガソリン車一生乗ってればいいんじゃない？
    メーカーはそんなわけにはいかない。
    BYDもさかのぼれば2010年ごろから世界の動向見越してEV化の本格投資を始めてる。
    それが13年たってやっと実を結んだところ。
    そのぐらいの長期ビジョンが必要。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 182. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 10:00
  - >>180
    使えるようになったら乗るってコメントしたよね？
    現実で実際に起こってる問題から目を逸らして耳触りがいいネット記事しか見てない
    君気付いてないだろうけど厄介系EV信者だよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 183. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 10:05
  - >>182
    別に喧嘩がしたいわけじゃないんだけど
    理想しか話さない人の言うことは人には響かないよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 187. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 10:38
  - >>183
    そもそも理想じゃなくて現実で起きてることの話だし。
    だからこれほどEV派が危機を感じるほどの速度で世界中でEVが普及拡大してるわけだし。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 184. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 10:14
  - >>182
    このスレ自体をよく見ろよ？
    海外市場でEV普及が急拡大し始め、急速に日本車の市場での存在感が縮小してるってスレなんだけど？
    個人的にEV乗るとか乗らないとかのスレじゃないだろ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 247. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 19:35
  - >>180
    中国の企業が参考になるわけ無いじゃん
    共産党がEVへの補助金とナンバープレートの交付を優先するのを分かってたから投資してるだけ
    優遇目当てで投資してた企業沢山あったけど、競合多すぎて潰れまくってるの知らんのか
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 262. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月30日 12:21
  - >>180
    そのBYDがハイブリッド車を発売するらしいぞ
    BEVだけでは会社存続が難しいんだと
    今はそれくらい売れていない
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 186. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 10:36
  - >>174
    友人が東電の研究所に務めてるけど「EV社会とかできるわけねえだろバカｗ」って一笑に付してたぞ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 188. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 10:39
  - >>186
    プゲラｗ
    東電の公式発表よりどんな立場かもわからない、存在するかもわからない友人の話がソース？ｗｗｗｗｗ
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    baikusokuho1
    
    がしました
- - 191. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 10:52
  - >>188
    んで電力どうやって賄うん？
    他人を馬鹿にするくらいなら自分は分かってるんやろ？
    とりあえず日本でEV社会作ろうとした時の事を考えた上で教えてほしいな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 202. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:05
  - >>191
    電力各社、石油元売り各社のEV用発電供給計画や経産省の第6次エネルギー基本計画の発表を見てこい。
    そもそも計算上は日本の発電力は現時点でも全てEVとなったとしても余裕がある。
    ピーク時が駄目なだけ。
    V2Gが広く普及すれば、それも抑えられる。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 206. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:32
  - >>202
    そらピークタイム以外の余力を100%キレイに使い切ったときの話だろ
    そんな現実性のない青写真を根拠にされても乾いた笑いしか出ないんだが
    V2Gも夢物語すぎて話にならんわ、動力として使うために充電してるのにそれを電力供給網に戻すとかアホすぎる。出し入れするたびにかなりのロスが発生するし電気をドブに捨ててるようなもんだぞ
    そもそも充電のために繋いでるのに夕方買い物行こうとしたら充電減ってたらどう思うよ？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 208. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:39
  - >>206
    Ｖ２Ｇが夢物語とかｗそんなこと言ったらなんでも夢物語で片付ければどんな反論も可能だわな。
    Ｖ２Ｇは安い時間帯に自動的に充電してピーク時に売るから儲かるんだよ。
    電力会社からすれば巨大な蓄電施設や新たな発電所作るよりコストが安く済む。
    夕方の買い物したいならそういう充電売電スケジュール設定にしておけばいいだけ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 211. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:57
  - >>208
    本当に何も分かってないんだなお前
    自然エネルギーがどうして扱いづらいかも知らないんだろ、不安定な電力供給は送電網に大きな負担になるからだよ。雑多に増えた供給力なんてコントロール側に強いストレスを強いるだけで役に立たないって言ってんの。
    V2Gだって本質は同じ。ピークタイムっていうのは人が動いてるからこそ発生する。同様にその時間帯はEVも多くが出払ってて蓄電池としての機能なんか果たさねえんだよ。夜間に充電して昼間走るから夢物語だっていってんの
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 226. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:54
  - >>202
    ねーよ。
    少なくとも今あるエンジン車両が全部EVに置き換わったら原発200基分以上足りない。
    計算もできねーバカがデマまき散らすな。
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    baikusokuho1
    
    がしました
- - 243. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 14:26
  - >>202
    基本計画じゃなくて構想だぞこれ。
    「できたらいいな」で何もかもがすべてうまくいって最善の時の妄想未来予想。
    
    ちな、日本の発電力は現時点で全てEVになるどころか3割EV化した時点で破綻する。
    
    現実見ろよ。
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    baikusokuho1
    
    がしました
- - 198. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 12:12
  - >>188
    いやお前は信じなくてもいいよ
    実在する友人で先週も飲みに行って「電気料金上げさせてくれよこっちゃ大赤字だよ」って愚痴られたわ
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    baikusokuho1
    
    がしました
- - 203. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:07
  - >>198
    いやそんな奴、仮にいたとしても電力会社の意向とは真逆なアホなだけってことじゃん？
    どの会社にも末端にはそんな奴はいくらでもいるし。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 205. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:24
  - >>203
    なんも知らないのに勝手な妄想で決めつけてるアホに友達もそんなこといわれたくないと思うわ
    大型のプロジェクトとかにも絡んで日本中飛び回ってるから末端ってこともないしな
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    baikusokuho1
    
    がしました
- - 207. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:34
  - >>205
    だ・か・ら・・・。
    そいつに会社の公式発表を覆せる力あんの？
    会社の方針や計画撤回させる力があんのかよ？
    会社が進める方針にケチ付けてるだけのただのアホじゃん。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 210. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 13:51
  - >>207
    覆すじゃなくできるかできないかの話をしてるんだが日本語読めないのか？
    そりゃ無尽蔵のカネと資材を投じれるなら実現可能だがそんなカネがどこにあるんだ？現場と研究室を往復して苦労してるからこその素直な意見だろうがよ
    お偉方が会議室で決めた方針がその通りになるほど現実は甘くねえよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 213. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 14:54
  - >>210
    しつこいね。こいつ・・。
    会社が一丸となって進めてる計画や数字を伴った公式発表と
    たかだか一社員の居酒屋の愚痴なんかそもそも比較するようなレベルじゃねえだろ。
    何いつまでも食らいついてるんだ？ばかなのか？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 231. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 00:11
  - >>213
    しつこいのはオメーだろ。
    EVの記事が上がる度に、アフリカじゃ太陽光と風車のスタンドがーとか毎回毎回夢物語繰り広げてバカじゃねーの？
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    baikusokuho1
    
    がしました
- - 254. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月15日 18:43
  - >>213
    途中から俺じゃない人間にも総スカン食らってるの気がついてないのな
    マヌケは見つかったようだな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 227. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:57
  - >>207
    会社の公式発表も糞も、現実にEV社会に向けて電力会社は積極的に動いてないどころか、節電節電と叫んでる。
    そのうち、EVのせいで停電起きたらEVの充電控えてください言い出すぞ。
    EV充電需要に対応するってのは今ある送電網全部張り替えて、発電所もバカみたいに建設してをやらないと無理。
    そんなの悪夢でしかないから電力会社はEV社会に対しては潰しにかかる。
    儲からねーもん、設備投資費だけ馬鹿みたいにかかって。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 255. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月15日 18:49
  - >>227
    面倒くさいから書かなかったけどこれなんだよな
    日本に限らず先進諸国なんてインフラが成熟してるから国内インフラ総取っ替えなんてできるわけがない。無尽蔵にカネと資材があれば～って書いたのはそういうことよ
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    baikusokuho1
    
    がしました
- - 233. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 03:42
  - >>207
    だからじゃないだろう。
    会社の公式発表とかその会社の存亡にかかわるならいくらでも覆る。
    第三者のお前がとやかく言える話じゃないのは一緒だ。
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    baikusokuho1
    
    がしました
- - 222. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:47
  - >>174
    現実見ろよ。
    EV推進て口ばかりで、政府は電力会社にEV用の発電所建設を急がせてもいないし、電力会社も対応する様子は見せてない。
    そりゃそうだ、対応したら自分の首絞めるんだもの。
    とんでもないピーク電力需要作り出すEVなんか流行って貰っちゃ困る。
    ブラックアウト起きたら責められるのは電力会社だ。
    そしてそのピーク電力対応したら、過剰設備の維持費が莫大になる。
    採算が取れない。
    こんな簡単なこともわからずに電力会社が喜んで参戦すると思ってる時点で話にならない。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 244. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 14:34
  - >>174
    EVはベース需要じゃなくピーク電力を主に押し上げるんだよ。
    お前の論理はこの時点で破綻してる。
    そのピーク電力対抗の為に、お前の言うベース需要との乖離が今の10倍近く上がる。
    そのピーク電力に合わせて設備の許容電力量をあげなきゃいけないから、ピーク電力が過ぎた後の電力設備は10～20%程度の稼働率になる。
    そんなんじゃ採算取れねんだわ。
    夜間電力あれだけ安くしても、なかなか利用する人がいなくて最近の家庭用蓄電池とエコキュートの普及でようやく夜間電力料金設定解除できるかと一息ついたところに、到底ペイできない赤字確定の設備投資する馬鹿はいねーよ。
    特に東電、原発事故の後始末でそんな金はないし、ちょっとでも電力料金上げようものならすぐ叩かれる現状で、ロシアの戦争での燃料費調整とEVの為に設備拡張するんで電気料金3倍にさせてくださいとか言えねーわ。
    お前の望むEV社会は実現できねーよ。
    EVとともに溺死しろ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 240. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 13:16
  - >>122
    と、五毛の馬鹿が申しております。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 128. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 20:29
- アメリカじゃ軽や旧車が人気だしな
  毎月各州で親睦イベントやってる
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 154. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 00:06
  - >>128
    アメリカじゃ車検厳しくしたり規制厳しくすると車好き達は規制緩い州に引っ越すからな熱量が凄い
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 130. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 20:48
- ほら見ろ間抜け。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 133. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 21:13
- 中国と原発14基新設するフランスだけが本気で
  再生可能エネルギーとかのインチキでどうにかなる訳無いもんな。
  日本はカイワレさんのお陰で新設できないからBEVはどの道詰んでいるんよ。
  将来的には水素がワンチャン有るかもだけれど現実は合成燃料+内燃機関で落ち着くんじゃないかな？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 135. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 21:16
- 原発反対、でもEV推進しなきゃ駄目だ！！
  小泉みたいにドヤってみたい。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 149. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月11日 22:05
  - >>135
    迷惑だからやめて！
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 155. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 00:07
  - >>135
    ガソリン車の方がセクシー
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 151. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月11日 22:18
- まず日本車の強みがコスパだからなあ。
  EVでその実現は絶対無理や。中国強すぎるしベトナムも控えてるし、ヒュンダイみたいにそこそこ高級路線作っとくべきだったろ。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 167. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月12日 06:32
- この記事、ちょっと無理やりすぎる
  中国では日本メーカー車種だけが売れてないんじゃない
  経済の先行き不安で自動車自体が売れてないんだよ
  日米欧、中国現地メーカー、どの車も売れてないんだよ
  その中国自動車業界全体の問題を牽強付会でEVの開発のせいにしてる
  ひどい記事だよ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 172. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 07:02
  - >>167
    そう思いたいだけだろ？
    ちゃんと調べてみろ。
    
    2023年4月5日
    中国電気自動車（EV）最大手のBYD（比亜迪）が4月2日に発表した2023年3月の販売台数は、前年同月比97.4％増の20万7080台で、2月の19万1664台に比べ約8％増となった。内訳は、純電気自動車（BEV）が10万2670台、PHEVが10万3419台、商用車が991台だった。23年1～3月の累計販売台数は、前年同期比約9割増の約55万台となった。
    
    [上海３日ロイター] - 中国乗用車協会（ＣＰＣＡ）が３日発表した２月の国内自動車販売統計によると、米電気自動車（ＥＶ）大手テスラの販売台数は前年比３１．６５％増の７万４４０２台となった。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 228. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 22:59
  - >>172
    中国じゃもうEVの化けの皮剥がれて、補助金詐欺で売れたはずのEVが建設途中で放棄されたマンションのなかにぎっしり新車のまま放置されてたってよ。
    中国の発表を鵜呑みにするほどバカなことはない。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 241. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月13日 13:18
  - >>172
    中国の大本営発表ほど嘘に塗れたものは無い
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 178. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月12日 08:14
- テスラ大幅値下げラッシュなのは草
  EVも下火やの
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 256. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月15日 18:56
  - >>178
    そらEUが尻込みはじめて、電力不足で充電禁止とかいい出す国が現れて、各国が補助金の縮小・終了はじめたら在庫ダブつくわ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 189. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月12日 10:44
- 既得権益で何も始められないって馬鹿なのか
  世界中EVにしたらどれだけの発電が必要になるか計算する必要もないちょっと調べてから発言すべきや
  
  結局EUもドイツが一抜けしようとしてるわけで
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 192. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月12日 10:56
- EV専門のメーカーはあと数年で消滅するよ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 215. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月12日 17:45
- トヨタ今期２年ぶりに最高益を更新したけど？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 216. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月12日 18:57
- まぁ、世界は日本が思うよりバカばかりだから。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 217. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月12日 20:48
- よく家電の例を挙げる馬鹿がいるけど………それだったら尚の事ＥＶに転向するのは愚策だな。
  家電とまではいかんが簡単に大量生産出来るＥＶはダンピング競争の罠だからな。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 229. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月12日 23:04
  - >>217
    差別化できないからね、性能で。
    モーターとバッテリーは価格差程性能に差が出ない。
    で、EVの性能決めるのはこのモーターとバッテリーであって、そこに技術で差を付けられないならあとは人件費と物流コストだ。
    日本はそれらが安い国に太刀打ちできない。
    車の基本性能以外のおまけで、耐久性や安全性なんかで勝負になるのは日本国内だけ、海外じゃそこに価値を見出さない層もかなりいる。
    EVは日本が世界で勝負するには不利すぎる。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 230. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月12日 23:45
- EV作ってどうすんねんアホどもwwwいつまで騙されトンの
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 232. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月13日 02:04
- EV作れへんは嘘やな
  基本的に日系メーカーが要求する品質・安全基準を満たそうとすると高額になって
  そんな国に安価で売られへんが正直なとこやろ
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  baikusokuho1
  
  がしました
- 236. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月13日 11:32
- スマホのちっこいバッテリーの充電に時間かかるの見りゃEVなんて無理や
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 242. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月13日 13:23
- ぶっちゃけ急速充電は発熱を強制冷却で誤魔化してるだけで、充電時間短縮以外は致命的なデメリットしか無い。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 257. いつものバイク乗りさん
  - 2023年05月15日 19:00
  - >>242
    莫大な入力によるクソデカ発熱を冷やそうとしたら相応に電力喰うしな
    急速充電を実現しようとすると現行のバッテリーではエネルギー効率も寿命も大きく悪化するし車重も増えていいことなしや
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 248. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月13日 19:59
- 中国でいかに利益を出そうとも、その利益は日本に持ち帰ることはできんので無関心
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 260. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月17日 00:28
- 充電池切れのＥＶを買いたい馬鹿いるか？
  交換不可のＥＶはごみになるだけｗ当然下取り査定も最悪どころか引き取ってさえもらえずｗｗ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 261. いつものバイク乗りさん
- 2023年05月17日 15:24
- BEVのバッテリーは少しの傷、損傷でも修理不能で車体ごと全損扱いになるって本当？
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 263. いつものバイク乗りさん
- 2023年06月07日 20:46
- ハイブリッドの発電機を取り除いたのがEVだぞ。
  EVより遥かに技術が高くて環境に優しいハイブリッドを批判してるのが利権を取りたがってる国々。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 264. いつものバイク乗りさん
- 2023年07月19日 09:49
- EVよりハイブリッドの方が上位互換
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  baikusokuho1
  
  がしました