1:774RR:2013/02/20(水) 00:56:56.49 ID:/k4AzvJN
TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

これから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

改革が必要なのです。 官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。

2:774RR:2013/02/20(水) 00:57:39.09 ID:/k4AzvJN
日本の普通自動二輪免許所持者は、今後2013年に改悪されるとされる欧州EU免許における
無制限(A免許)でしか乗れないはずの54馬力や61馬力の600クラスの大きさ重さの同形式の車体の400㏄二輪を
市街地でも高速道路でも安全に確実に運行していて、
しかも事故件数が減少しているので
本来であれば大型自動移行でも構わないはずです。

いままでは現在は欧州も免許取得後の年数で上位自動移行している国が多いし、
2013年に改悪されるからか、EU経済がボロボロになっていることもかんがみると、市場を冷やすような免許制度改悪は
断じて行うべきではないと思いますし、大型二輪輸出先として日本企業の影響が大きいのですから
日本政府としても遺憾の意を表明すべきだと思います。

TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいよ。
いまや官製不況を招くだけで国内産業の保護にすらなってない。

アメリカ合衆国政府、ドイツ連邦政府、イタリア共和国、フランス共和国、オーストリア共和国
並びにグレートブリテン及び北アイルランド連合王国にもぜひ強力な後押しをお願いしたいです。

3:774RR:2013/02/20(水) 00:58:26.32 ID:/k4AzvJN
任意保険は、年齢と等級によって変わりますのでバイクの排気量は一切関係ありません。

自賠責保険については大型は251cc以上に該当しますので、大型は、位置的には「400ccクラスと同じ」ということが言えます。

税金ですが、これも自賠責保険と同様に400ccクラスと同じです。

つまり、保険と税金に関しては400ccと同じということとなり、大型だから保険も税金も高いということはありませんので、
保険・税金の費用に関しては普通自動二輪と大型自動二輪はリスクも全く同じであるということが
公に認められているも同然なのです。

4:774RR:2013/02/20(水) 00:59:21.64 ID:/k4AzvJN
プロフェショナルである保険会社の保険制度なんて400だろうが1000㏄だろうが同じだもんね。
リスクは一緒であることが業界通じて浸透しておかしい制度です
だから本当は事故の観点で言っても普通と大型は統合したら大問題です。

公道に出ればリスクは250ccだろうが1400ccだろうが全く違うんです。

だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じだけど操作する技量が違うのだから

技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に400cc以下なら乗車できる事は完全に証明されています。
400ccのバイクで技量見極め出来ても
国土交通省でいう400cc以上~の大型自動二輪車はすべて運転出来る技量はありません。

二輪に関しては普通と大型はまったく違います。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200㎞で走れる権利があるわけではないし
5人乗れたり2トン積めるわけでもないし。

5:774RR:2013/02/20(水) 01:06:48.01 ID:iHU+9Je8
嫌です。


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7:774RR:2013/02/20(水) 01:25:14.82 ID:9QH3XzTa
>>1
v125で我慢しろおっさん

8:774RR:2013/02/20(水) 01:57:19.72 ID:8nNoG5a/
750てあんま車種ねえじゃん

9:774RR:2013/02/20(水) 02:08:03.58 ID:l8Tkx/GJ
いつのまにか750にまで排気量増えててワロタ

11:774RR:2013/02/20(水) 02:44:43.04 ID:BXxaTZgS
それより普通自動二輪免許は廃止だろ.どうしても必要なら250ccまでの免許にするというのもありかもしれん.
どちらにせよ,大型自動二輪免許に自動移行は無し.

将来的には警察官,自衛官,道路管理者等の公的特定業種にのみ大型二輪を許可し,一般人のバイク利用は禁止.もしくは125ccもしくは250ccまでに限定する.

12:774RR:2013/02/20(水) 02:51:52.62 ID:GOXUzW+l
>>11
何言ってんだこいつ(^^;)

14:774RR:2013/02/20(水) 03:16:04.50 ID:8d7N4RcF
何でナナハン?

16:774RR:2013/02/20(水) 04:52:47.41 ID:Qb3d4jTD
むしろ400まで車検無しにしろ

17:774RR:2013/02/20(水) 05:28:26.20 ID:DpTxHQl3
400まで車検無しにしたらオフ車以外の250の立場が…

19:774RR:2013/02/20(水) 09:36:08.00 ID:sR18GyD+
そのうちスレタイが普通自動二輪免許でちっちゃい飛行機くらいまでは乗せろになりそう。

21:774RR:2013/02/20(水) 13:55:04.84 ID:zWNDpjNM
なんだこれwwネタスレにも程があるだろww

22:774RR:2013/02/20(水) 13:58:46.85 ID:TGr536mz
大型自動二輪免許が買える時代なのに、何寝言ってんだかw

30:774RR:2013/02/21(木) 05:23:28.57 ID:kUd0xcP5
中免は650まででもだいぶ助かると思うぞ

32:774RR:2013/02/21(木) 11:24:30.36 ID:Q1OiUiQC
もっともポピュラーなのが普通免許
それでは乗れないバイクが主流の現状は明らかにおかしいわな

メーカーも国もアホしかいないのか

39:774RR:2013/02/21(木) 18:46:44.90 ID:zLDMYWho
>>32
昔は(20年ほど前な)中免が主流だったけど大型二輪が教習所で取れるようになってからは中免人口は減少の一途。

いまや大型二輪のほうが若干多いらしい。

すなわち「主流」は大型二輪だなw

35:774RR:2013/02/21(木) 16:21:20.75 ID:VlGYvAuh
人の欲望には際限無く昔みたく普通自動車免許を取れば無制限に二輪車はすればいい

36:774RR:2013/02/21(木) 18:05:27.80 ID:lVpAJxOv
俺限定解除で中免から上がったけど 今の大型2輪免許の教習見てるとレベル低いライダー多いぞ
事故もその様な免許のライダーが多いらしい 最近のSSはパワーあるからアクセル開ければ走るけど
危険回避や適正なブレーキングの技術が足りないからだろ?限定解除持ちからしたら
750ccまでが大型2輪免許でそれ以上は限定解除にして欲しいよ 免許証の欄に普通二輪は俺は付いてなく
大型2輪に1とある 免許制度後取得した人は普通2輪に1大型2輪に1と付いてるから判る
 まー苦労して取得した世代からしたら昔の中型免許レベルで1000ccSS乗ったら危ないと思うけどなー

38:774RR:2013/02/21(木) 18:41:20.55 ID:mBo2HB50
>>36
免許を持っている=運転出来る技量がある(認められる)
免許を持っていない=運転出来る技量がない(認められない)
というわけじゃありませんよね
司法の場において免許が無いのに運転出来る技量が認められた例は
あの亀岡の事故が記憶に新しいですね

41:774RR:2013/02/21(木) 18:51:48.96 ID:SV0S4eMO
>>38
それを盾にする者は乗り物乗るな。

44:774RR:2013/02/21(木) 19:07:59.08 ID:VwfGT75U
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401~700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401~700㏄に集中してるから車種設計を統一化でき、量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401~700㏄もたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

63:774RR:2013/02/21(木) 19:50:38.81 ID:f5oHmj9X
>>44
改正されても現行の普通二輪免許所持者は「400ccまでに限る」って免許に記載されるだけで恩恵得られないんじゃないの。

53:774RR:2013/02/21(木) 19:33:40.74 ID:Sn3ivrOg
どちらにせよ大型バイクなんざ危険なんだから、必要以上に金と手間をいとわない奴がのれば良い。
カネガー、ジカンガーと愚痴る奴等が気軽に乗ったら今より人様に迷惑かける可能性があがるだろう

64:774RR:2013/02/21(木) 19:51:59.78 ID:/Ua8SkPD
もし普通二輪が750までになったら
当然教習車や試験車も750になるね。
それじゃ今の大型二輪免許と大差ないw
で、自動移行なんて100パーありえないから
それ以前の普通二輪は400限定のままw

68:774RR:2013/02/21(木) 20:19:02.37 ID:R5n4zfFY
700ccを超えるバイクでも認定バイクは普通自動二輪にすればいい。
たとえばハーレーダビッドソン社製のバイクとかBMW社製バイクとか。
本当に安全なバイクだからね。

73:774RR:2013/02/21(木) 20:32:10.44 ID:W6bPCQVx
なんで頑なに大型二輪取らないんだろう
中免持ってりゃすぐくれるのに

79:774RR:2013/02/21(木) 21:19:01.22 ID:W8Dp/LhH
最初は600までだったのに750か。
そのうちハーレーの883乗れないから900までに引き上げって主張になるな。

97:774RR:2013/02/21(木) 22:48:07.08 ID:/pkENtC/
誰でも免許が取れる時代なんだから免許を分ける必要性はない

101:774RR:2013/02/21(木) 22:59:49.43 ID:gmus2f5C
本来大型バイクなどというものは存在しない。1970年代の幻想でしかない。

国土交通省では251㏄以上はすべて小型二輪自動車です。

107:774RR:2013/02/22(金) 00:39:39.10 ID:G87IOqZj
教習内容はほとんど中型と変わらんからな…
年齢制限と取得後年数制限だけで良いよな

109:774RR:2013/02/22(金) 00:58:33.87 ID:9jEqbGGB
こういうことは大型免許を持ってるやつが言わないと説得力ゼロだよな。

113:774RR:2013/02/22(金) 08:37:36.24 ID:ZCjApRPt
車検が無くなればメーカーは潤うだろうがバイク屋は廃業が増えると思うよ。

つか 2年に1回の車検がそんなに負担なのか?

119:774RR:2013/02/22(金) 12:20:38.06 ID:hXFb5Q/p
俺も限定解除だけど、試験場では
「ここは試験をする所なので乗れない人は帰って下さい」と
初めに教官が皆に言ってたなぁ。

別に750ccでもリミッターを100キロにすればいいんじゃね?
解除したら罰金10万位で
(バカは何回でも解除するので点数は無しでw)

120:774RR:2013/02/22(金) 14:00:39.57 ID:qON8fQ77
>>119
限定解除って、そんなに自慢できる事?

124:774RR:2013/02/22(金) 16:30:49.78 ID:ggxp+1lA
>>120
では今から試験場に行って初めて乗る大型試験車で初めての試験コースを走って合格してみて下さい
100%受かる自信と確信があるなら何を言ってもかまいませんが?

121:774RR:2013/02/22(金) 15:22:19.54 ID:mK5I6AQf
限定解除世代は確かにあの試験通ったのはすごいとは思うけど、それしか誇れるものがないのもまた悲しい
何かにつけて「限定解除最強、現行大型二輪は低レベル」しか言わないし
仕方ないじゃん、免許の制度変わっちゃったんだからさ…

122:774RR:2013/02/22(金) 15:30:19.66 ID:9OkBZ+m4
なんで昔は限定解除という、とりにくい制度だったんだろな?

131:774RR:2013/02/22(金) 17:28:48.58 ID:wEa8OvWP
>>122
「とりにくい制度」じゃなくて「とらせない制度」だったんだよ。

「なんで」かというと、当時の世相として“暴走族対策”ですね。
“暴走族に大型バイクは乗らせない”・・・これが当時の世相であり
制度改正になり、実質中型二輪までしか取れない状態になった理由。

じゃあなぜ中型が400までになったかというと、とくに根拠はない。
250でも125でも、よかったわけだが、そのあたりはやはりバイク業界との攻防はあったと想像できる。
あまり小排気量に規制されてしまうと、業界としては死活問題なのは間違いなかったはずだから。
お上の思惑と業界の実情を考慮して決められたのがたまたま400だったということでしょう。
当時は国内最大排気量が750だったから、約半分ってところが落とし所だったんでしょうね。

136:774RR:2013/02/22(金) 17:47:19.80 ID:gtaP3eXA
>>131
それが今では教習所で免許が買えるようになっちゃったから
暴走族とか含め不適な者でも大きなバイクに乗れるようになっちゃったんだよな。

127:774RR:2013/02/22(金) 16:59:33.88 ID:qON8fQ77
当時の試験内容って今と変らないと聞いた事がある。
テクニック的に凄いとは思えない
白バイの試験内容だったら凄いと思うけど。

129:774RR:2013/02/22(金) 17:09:41.53 ID:wEa8OvWP
>>127
当時の“限定解除”というのは「落とすための審査」だったのよ。
基本的に「大型二輪免許は与えない、大型二輪には乗らせない」って考え方。
だから求められるのは“凄いテクニック”ではなく
確認等そうとう細かい点について、いかに忠実に課題をこなすかってことだったんですよ。

つまり「落としたいけど、非の打ちどころがないから落とせない」人しか合格しなかったわけ。

128:774RR:2013/02/22(金) 17:01:33.84 ID:wEa8OvWP
結局はさ
“限定解除”組は“現行大型二輪免許”組をバカにし
“現行大型二輪免許”組は“普通二輪免許で大型バイクが乗りたい”組をバカにする
そういう構図になってるわけよ。

その根底には「俺は苦労して免許取ったのに楽して大型バイクに乗る奴は許せん!!」
という心理があるのは間違いないね。


俺自身は“現行大型二輪免許”組だけど、“限定解除”組はリスペクトするね。
だけど“普通二輪免許で大型バイクが乗りたい”組をバカにしたりはしないよ。
まあ現実的には難しいだろうけど、もし制度がそう変わるのなら、それはそれで反対しない。
ここで目を吊り上げて反対意見を書き込むのは、あまりにも大人げないと思うしね。

138:774RR:2013/02/22(金) 17:57:53.17 ID:FwHq+sO+
750cc四発を半キャップで乗ってるの見るけど、何だかな~て感じだわな

まあ痛い目を見る可能性は本人だから別に構わんのだけど

177:774RR:2013/02/22(金) 22:43:56.31 ID:OOmJ1B6J
これで普通免許が250ccまでになったら笑えるな

転載元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1361289416


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