【悲報】電気自動車(EV)の充電代金、ガソリン車の給油代より高くなることが判明

カテゴリ: 電気自動車(EV)・電動二輪車(EVバイク); ニュース

2023年11月23日 23:00

コメント(183)

電気自動車（EV）の割安感が薄れつつある。電気料金の高騰で充電サービスの値上げが相次いでいる。自宅などに設置した充電器による「基礎充電」を前提にすれば、まだお得感は健在だが、街中にある急速充電器を多用すると充電代がガソリン車の給油代を多くのケースで上回る。

EVはもうやめた――。関東に住む60代男性は最近、愛用するEVに見切りをつけ、手放す決断をした。乗り換え先に選んだのは燃費...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC221CM0S3A021C2000000/

9: 2023/11/23(木) 19:59:37.77 ID:0KGigiPp0

税金無しで高いんか

13: 2023/11/23(木) 20:01:49.39 ID:noxESKcj0

この前も電気足りないって値上げしてたのに今のままじゃ数倍足りなくなる
原発を倍に増やすしかないけど

14: 2023/11/23(木) 20:04:00.06 ID:EOXeFbPZ0

何のメリットもなくて声出してワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45: 2023/11/23(木) 20:29:33.04 ID:lbaE9RFV0

>>14
大震災の時、ガソリンの入手が困難で
ガソリンスタンドに半日並んで10リットル入れて貰うって地獄があった
EVなら並ぶ必要もない

電気も止まって充電できんけど

18: 2023/11/23(木) 20:06:43.63 ID:+gfmez8n0

EVは暖房が弱い

23: 2023/11/23(木) 20:15:38.78 ID:BEpAiWT80

電車にすれば解決

38: 2023/11/23(木) 20:24:34.02 ID:Q2WbSx0v0

この世界はデタラメだらけ

58: 2023/11/23(木) 20:38:43.92 ID:1wiFn+M00

週末しか乗らない人は家に太陽光発電つけてたらそれで満タンまでチャージはできるだろうな
問題は俺みたいに野晒し月極駐車場借りてる人はいつ充電できるかだ

69: 2023/11/23(木) 20:44:34.21 ID:uE5dkvJw0

元記事より
>自宅などに設置した充電器による「基礎充電」を前提にすれば、まだお得感は健在だが、

基礎充電限定の使い方をすればいいわけね、使い方が限られるのか

72: 2023/11/23(木) 20:48:40.81 ID:QG2/sXcH0

自宅で充電できる駐車場の方が高くなりそうだな

84: 2023/11/23(木) 20:57:50.08 ID:m+mZY19v0

結局太陽光載せて20年後解体する費用を考えたら、家庭充電でもまだお得ではないんだよな

97: 2023/11/23(木) 21:05:02.89 ID:76d2+J5A0

>>84
解体費用なんて数10万程度だぞ

93: 2023/11/23(木) 21:03:24.89 ID:1tW6Lmnj0

これ買う意味有る？

98: 2023/11/23(木) 21:06:17.48 ID:x9/JbgWj0

あんだけイキってたEV厨どこ行っちゃったのwwwwwwwwww

143: 2023/11/23(木) 21:33:25.37 ID:Y/lTqbMg0

ここまでEV乗りはいないようだな
EV買う→買える金ありませんじゃなくて？

152: 2023/11/23(木) 21:38:00.90 ID:uoB5Ot660

結局トヨタのハイブリッドが最強でFAやんけ・・・

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700736946/

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- - 167. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 02:36
  - >>115
    しかもその小さくなるガソリンタンク、消耗品で車両本体価格の半分から1/3くらいを占めるんだ・・・
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 23. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 01:15
- 温暖化防ぐんだろ？
  頑張ってお金払ってね
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 24. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 01:15
- EVで使う電気を
  
  火力発電で作ってる
  
  アホさｗ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 25. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 01:25
  - >>24
    効率はいいみたいよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 38. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 02:42
  - >>25
    よくないよ？
    EVのモーターで電力を消費する段階で、火力発電での燃料->電気の変換効率30%割ってくるから、ガソリン車以下。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 45. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 03:05
  - >>38
    ガソリン車の熱効率はそれ以下だよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 51. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 05:45
  - >>45
    ガソリン車は10年たっても航続距離は減らないよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 59. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 07:24
  - >>51
    効率うんぬんの話は？ww
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 71. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 08:55
  - >>59
    発電端効率36.5％
    ガソリン車ネット効率40％
    
    以上、解散
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 73. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 09:00
  - >>71
    ガソリンエンジンの熱効率は15%前後だ。ディーゼルはポンピングロスが無い分20%前後だがな。ガソリンエンジンの熱エネルギーはほとんどが冷却損失と廃棄損失で失われる。今車業界で燃費の良いエンジンオイルをなんていってるが摩擦損失なんて5%ほどしかないんだ。その5%をなんとか改善しようと必死なんだよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 80. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 09:18
  - >>73
    ネット効率って言ってるだろ。
    仕事だけならガソリン、ディーゼルで20～30％弱だろうけど、恣意的な数字出すなよ。
    それで言うなら、発電端36.5%で充電しても、充電ロスで0.95、モーター効率0.8かければ、EVの実効率なんて27.7％が精々だから。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 82. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 09:22
  - >>80
    コンバインドサイクルについてはどう？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 171. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 08:35
  - >>82
    答えるのは無理だよ
    そこらで効率喚いている奴ってネットで真実中卒君ばかりだからさｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 84. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 09:37
  - >>80
    それ当てはまるならガソリン熱効率15%をタイヤに伝えるまでにトルコンとかでだいぶ損失でるけど。今はロックアップ領域を増やして対応しているけどノロノロ運転なら滑って損してます。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 139. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 16:17
  - >>84
    ノロノロ運転ならって自分で言ってんじゃんｗ
    要するに無理な前提じゃないとＥＶは勝てないってことだ。
    仮にガソリン車もEV車もネットの効率が対して変わらないとして、それならばわざわざＥＶに移行する必要性が無い。現行のガソリン/ディーゼル/ＨＶで十分だって話だ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 141. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 16:41
  - >>139
    ノロノロ運転ってのは60km/h以下だ。自分でも調べてみろ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 144. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 16:49
  - >>139
    どうか冷静に考えて欲しい。電気自動車がガソリンエンジンに比べて効率が悪ければトヨタはハイブリッドなんか出してない。電気自動車はエネルギー効率は良いが欠点があるからガソリンエンジンでおぎなってやってる。
    プリウスのパラレルシリーズハイブリッドはもちろんイーパワーなどもそうなんだろうがこいつらに積んでるガソリンエンジンはアトキンソンサイクルのエンジンなんだよ。
    つまり発電機のエンジンと同じつくりである一定回転数だけ効率が良い単体では車には到底使えないエンジンなんだ。なぜ車では使えないか？整備モードでエンジン空吹かししてもなかなか回転跳ね上がらないエンジンだから。君が言うスペシャルな熱効率エンジンはこういう車に単体として使うには欠陥エンジンなんだ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 147. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 17:09
  - >>144
    EUの思うがままに動くアホな日本人ｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 148. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 17:15
  - >>147
    残念だよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 163. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 00:16
  - >>144
    それ論点ちゃう。
    エンジンは回転数で効率が大きく変わるから余剰な動力を電気に変えてバッテリーに蓄電することでエンジンが苦手とする発進時なんかの効率悪い領域を代替して貰おう、って話で、その電気も結局はエンジンが出したエネルギーなんよ。
    ところが、シリーズハイブリッドみたいなエンジン動力を完全に発電にだけ使うHVは効率が悪い。
    エンジンの動力を車の動力としても使って同時に発電でも使ってで初めてHVの高効率な燃費が実現できてる。
    EVが効率いいからHVにモーターとバッテリー詰んでるんじゃないんだよ。
    あくまで組み合わせて相乗効果があってこそのHVの高効率。
    EVだけだったら無駄だらけなんよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 174. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 10:16
  - >>163
    つまりプリウスが最適解で、EVの開発は不要ということでいいじゃん
    じゃぁここでEV信者が騒ぎ立ててるのは何なの？
    EV信者は発電の燃料の80％が石炭石油であることも知らんと吠え散らかしてるアホってことはわかるけど
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 176. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 15:15
  - >>144
    電気自動車自体がどれほど優れていようと、発電端効率を超えられない以上、EVに未来はない。
    残念だが黙っていてくれたまえよ君
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 180. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 17:59
  - >>176
    わろたw
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 151. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 17:49
  - >>84
    コンバーターの損失は常に一定。
    10馬力のときにコンバーターで1馬力食われ、100馬力のときにも1馬力食われるだけ。
    
    パーセンテージと絶対値をごちゃ混ぜにしたらダメだし、そもそも色々な前提や条件がおかしい。
    お前さんはとんでもなく面白いことを言ってることに気が付いてほしい。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 155. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 18:49
  - >>151
    コンバインドサイクルご存じないww
    エンジン軸出力ご存じないww
    君残念w
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 156. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 18:53
  - >>151
    熱エネルギー100に対して取り出せる仕事量の話をお互いしているのに急な馬力の話になって草
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 131. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 12:46
  - >>59
    使わない時にすぐ切れない火力発電は効率悪いな
    車は信号ごとにアイドリングストップさえあるのに
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 172. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 08:36
  - >>131
    ん？切れるぞ
    ただ切ったらまた定格に戻すのにめっちゃ時間かかって効率が悪くなるだけｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 177. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 16:07
  - >>131
    てか、一瞬でストップできるのは水力。
    火力は熱源止めれば比較的すぐに出力落ちるが、再開時には安定するまで数時間かかる。
    原発は止めてもしばらく発熱し続けるので止めて再開とか言う運用自体が無駄の塊になるんで基本点検時とか以外は常時稼働。
    そして今、原発は発電の中で最もコスト高の発電方法に成り下がり、国民のアレルギーもあってもう増設はほぼ不可能。
    水力はもう設置できる場所がない。
    火力はCO2削減の中増設は世界的な逆風。
    風力は故障率高すぎでメンテコストが高い上に環境団体からの低音被害のクレームで人が住む場所は難しい。
    地熱は温泉地や国立公園とかぶるのでこれまた設置できる場所が少なすぎて無理。
    EV普及したらマジで東京都じゃないけど、そのうち屋根の上にソーラー義務化が来るかもしれん。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 162. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 00:03
  - >>45
    ガソリン車はEVよりも効率いいよ？
    騙されてんだよアンタ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 78. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 09:16
  - >>25
    効率の話じゃなくてEV信者の心の拠り所の「EVで温暖化防止」を揶揄してるんだと思うよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 27. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 01:37
- 過疎地とかの普段使にには便利なんじゃね、軽トラとかも
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 39. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 02:44
  - >>27
    過疎地なんか数十キロ民家のない山道を走ってたどり着くような場所があるのに、そこに航続距離の不安のあるEVで、エンジン車のように予備の携行タンクも持つことができないとか買うわけねーだろｗ
    のたれ死に車だわ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 106. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 10:49
  - >>27
    EVは近距離どこにでも充電スタンドがあって、
    走行距離も極めて短い都市部向けでしょ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 118. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:27
  - >>106
    家に引くにも給電所に引くにしても、大出力の電源引く、保有するのって資格保有者居るもんね。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 137. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 14:48
  - >>118
    高圧線の下って土地の評価額下がるでしょ
    他人の充電設備のために変なリスクが来るのは補償してもらいたいなあ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 31. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 02:06
- ホンダのEVスクーター15万じゃなくて30万なのか
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 94. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 10:23
  - >>31
    ホンダのEVは高いからな。
    ホンダeは500万円超すし。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 40. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 02:50
- 性能云々以前に嘘で塗り固められた存在を選びたくないっていう心理がある
  潔癖症なんだわ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 41. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 02:52
- ちなみに電気代が安いのは世界で中国だけ。
  中国は石炭ガンガン燃やしてロシアから安い石油買って、原発ガンガン立てまくってる。
  EV推進してたヨーロッパは下手すると日本より電気代が高いからお察し
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 47. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 03:28
  - >>41
    エコの
    
    真逆やな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 79. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 09:17
  - >>47
    そら中国だぞ？「経済成長には犠牲が付きものデース」と言わんばかりの環境破壊大国にエコを期待するのはバカ丸出しだわな。
    共産主義国家ってのは歴史的に見ても資本主義国家より環境破壊してきたんだって事実を忘れたらアカンね
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 119. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:29
  - >>79
    連中、国内ならまだしもアフリカの国立公園に鉱石坑掘ったりしてるしね。
    国際法違反のはずだけど国連が社会主義国に甘いのはウクライナの件で十分分かるし。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 58. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 07:23
  - >>41
    ついでにいうと中国は太陽光発電も凄まじいことになってる
    世界一のパネル生産国に加えて条件のいい広大な土地がダダ余ってるから発電コストが激安
    設備容量の限界はあるにしてもコストが石炭と変わらないというのだから、山ばかりで置く場所もなければコストもバカ高の日本からすれば羨ましい限り
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 138. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 15:42
  - >>58
    五毛乙
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 164. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 00:18
  - >>58
    太陽光パネルはアスファルトと同じで気温上昇に一役買うけどな。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 169. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 05:30
  - >>58
    送電ロスは？
    今はソーラーは蓄電か自家消費型しかあり得ないって結論出てますよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 46. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 03:14
- EVバイクは結構楽しいけどな
  125相当だけど加速が良いし静か
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 103. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 10:36
  - >>46
    EVはバイク、スクーター、シティコミューター、軽クラスに活路を見出すべきだわ
    このクラスなら走行距離や充電の問題が解消しやすい。セダンやファミリーカー、トラックにEVとか頭沸いてんのかと
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 49. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 03:57
- 結局世界がトヨタハイブリットの技術を認めたくなかっただけ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 120. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:30
  - >>49
    頑張ってディーゼル開発し続ければ良かったのにね。
    飽きたからゴール動かしまーす、でこれだもんな。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 136. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 14:46
  - >>49
    なおハイブリッド車を出したヒュンダイさんのその後w
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 50. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 05:45
- 発電する時点でくそほど燃料代かかってんのにそれより安いわけねーだろアホ
  大人しく内燃機関の効率化に戻れ
  電気関連で研究する価値あるのはバッテリーだけだ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 60. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 07:26
  - >>50
    なんでガソリンが高いかわかってる？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 52. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 06:51
- 石油は後30年で枯渇するから…(震え
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 95. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 10:25
  - >>52
    30年経つ前に増えるから大丈夫。
    40代ワシが小学生の頃に石油は後35年で枯渇するって言われてたから。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 102. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 10:35
  - >>52
    まぁ３０年前にもそう言われてたけどね
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 121. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:31
  - >>52
    アメリカのジェール層採油が実用化した結果100年に延びたんだよなぁw
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 53. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 06:52
- マスゴミがガソリン車は遅れているだの散々煽っておいてこれ。
  洗脳できないって分かると掌返しやがった。
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  baikusokuho1
  
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- 54. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 06:58
- ホンダどうすんのこれ
- 0
  
  baikusokuho1
  
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- - 81. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 09:20
  - >>54
    ホンダは中国様に媚びる事しか考えてないからどうでもいいんでしょ。
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    baikusokuho1
    
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- 55. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 07:00
- EVのメリットなんてその場で排気ガスを出さないとか酸素がないところでも走れるとかくらいしかない
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  baikusokuho1
  
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- 56. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 07:02
- ガソリンスタンド少なくて一周しても100キロ無いような離島ならもしかしたら需要あるかもね？
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  baikusokuho1
  
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- 57. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 07:19
- 一軒家で日当たりのいい家でしか想定して意味ある？
  しかも太陽光パネルと充電設備の初期費用は無視？
  学歴詐欺するだけあって、本当に小池百合子はアホだわ。
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  baikusokuho1
  
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- - 67. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 08:48
  - >>57
    導入費用差し引いても電気代少し浮いた！って喜んでたらタワマンが出来て日照減ったりなｗ
    クロ現でもあったけど箱物規制しないと地域の生活がヤバい。
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- - 89. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 10:10
  - >>67
    タワマンや高層ビルは日の当たるとこ全面ソーラーパネル貼りにして、遮られる地域へ給電する事を義務付けなきゃw
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    baikusokuho1
    
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- - 109. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:18
  - >>89
    京セラの本社って南側の壁が太陽光パネル張りだな
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    baikusokuho1
    
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- - 178. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 16:12
  - >>57
    山や畑にはりまくるよりましだろ、って話だな。
    家やビルの屋上なんて無駄に太陽光浴びてるだけだし。
    今太陽光システム、価格が20年前の1/5くらいになってるから家の屋根に載せるレベルだと100～200万クラスで結構いいの載せられる。
    冷蔵庫、エアコン、夜の電灯だけに絞ったシステムだと60万くらいだからもう蓄電池込みでも一般家庭に入り込む価格帯まで落ちてきてるんよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- 61. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 07:51
- ダイナモ500個くらい付けろ
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  baikusokuho1
  
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- 65. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 08:39
- そもそも日本でEV買う層が燃費なんて気にするのか？
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  baikusokuho1
  
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- 66. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 08:45
- この計算には間違いがある。家庭用電気料金を31円/kwhで出してるけど実は三段料金で41円。
  さらにアンペア数増加によって基本料金が1000円増の1800円となり、月に100～200km程度乗る人はガソリン車と同程度かむしろ悪いエネルギーコストになってしまう。
  
  電力プランや新電力で軽減できるけど、EVだけで大容量を使う場合はコストダウンはあまり期待できない。どうすればいいかというと、オール電化のようなフルパッケージにすれば大分安くなる。
  
  ま、生活インフラを電気一本化するのは恐ろしく馬鹿げてるわな。
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  baikusokuho1
  
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- - 99. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 10:29
  - >>66
    東日本のとき、向かいのタワマンがオール電化で悲鳴上げるのを聞きながらプロパン使ってる実家で温かいうどん食ったの思い出したわ
    プロパン死ぬほど高いけど分散は大切やね
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    baikusokuho1
    
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- - 122. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:39
  - >>99
    平成初期の台風19号大停電のときもガスコンロが役に立ったなあ。
    NGKが碍子を塩害防止改良するきっかけになったやつな。
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- 72. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 08:57
- ラジコンの車やってたけど、電動とエンジンでは電動の方が圧倒的に手軽で手が出しやすい。
  でもバッテリーはキット価格の半分近い場合もあるのにすぐ劣化するから、結局はコストは高くつく。急速充電と言っても数十分はかかる。
  充電器も高価で電源も大電流に耐えるものを確保しなければならないし、バッテリーの劣化は加速する。
  
  ホビーならそれでもいいけれど、数百万する実用品が同様なら、圧倒的にスパンが長いとは言えまだまだ手を出せんと思ってる。
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  baikusokuho1
  
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- - 123. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:41
  - >>72
    一般用のバッテリーセルと充放電の要求度が違うのと、テスラを除けば完全充電するわけじゃないからそこまで劣化が酷いものじゃないけどね。
    ただ実用品として見ればあまり良いシステムではないよね。
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    baikusokuho1
    
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- - 165. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 00:23
  - >>123
    その分、EVのバッテリーユニットは数千個のバッテリーセルを繋いだものになるから故障率は結構シャレにならない数値だけどね。
    一個死んだら直列になってるバッテリーライン１列が死ぬから突然バッテリーの容量が1/3とかになる。
    それでも使えないわけじゃないからなんか最近走らないなと点検で発覚するとかそんなパターン。
    それだけならいいけど、バッテリーセルの故障が発火爆発だったりするときもあるわけで。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- 83. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 09:35
- なんだかんだで環境よりコストで判断する流れになるのが本末転倒というかなんというか
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- - 100. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 10:32
  - >>83
    庶民は環境よりコストに決まってるだろ
    国民の過半数が実用に耐えない状況・環境ってだけで導入困難なのにコストメリットもないとか普及するわけがない
    言われんでも分かるだろ
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- - 124. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:42
  - >>83
    大半の人は「エコ＝安い」だからｗ
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- - 140. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 16:40
  - >>83
    元々、BEV自体が特段環境に優しいわけでも無いしね。
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- - 182. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月27日 08:48
  - >>83
    コストが高い物ってトータルで見て環境負荷が重い事が殆どだぞ。
    コストが高いって事はその分手間がかかってるって事なんだからさ。
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- - 183. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月27日 09:03
  - >>182
    こういう真性のバカもいるしな
    最新技術は有害物質を適切に処理するのが一番コストカットの対象になりやすく、金と手間がかかるんだわ
    自転車と車くらい別ジャンルのものを比べるならまだしも同ジャンルの同一用途のもので比べるなら金掛かってる方が環境負荷は低い
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- 86. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 09:51
- ふむ、EVには走行税を課せば、節電して電気代も減るのでは？
  電気税でも良いけど
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- 101. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 10:34
- 理想だけが先走りした夢の残骸だなぁ。
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- 104. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 10:45
- ただでさえ、電気不足で夏は節電呼びかけだのやってる無資源島国で
  電気自動車とかただのキチガイでしょ……
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  baikusokuho1
  
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- - 116. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:25
  - >>104
    市で節電を呼びかけてるのに、市立の高校で校庭全体を照らすナイター照明を
    毎日（土日祝も）点けてるのはいかがなものかと思う、
    大半は何もやっていない
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- - 125. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月24日 11:43
  - >>104
    スマホを充電するのと同レベルのエネルギー量だと思ってるんだろうね。
    電気というだけで気軽すぎるのか、アホしか来ない。
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- 107. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 11:12
- 結局エコやらコスパ考えると、夜間電力で充電して行って帰ってこられる範囲でのみ使うっていう昔ながらのやり方が正解なんだろうな
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- 132. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 12:48
- EV利権をぶっ壊せ
  
  EV車はエコではないし、多くのデメリットが存在します。
  もっと勉強しなさい。
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- 134. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 13:59
- EVの話が出るたびに何度でも言ったる。
  EVの未来は、自動車じゃなくて原付や特定原付やぞ。
  自宅の100Vで充電できて、バッテリーを取り外せる程度の容量の乗り物を模索するべきなんや。
  つまりはe-チョイノリ！みんな、スズキに乗れー！スズキを買えー！
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- 149. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 17:29
- 白昼にライト点けて走ってるＥＶってなんなん？　
  エコエコ言ってるけど無茶ムダ　かっこつけてんの？
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- 157. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 20:47
- トヨタ「予想通りですな」
  マツダ「そうなると思った」
  スバル「EV頑張らんで良かった」
  スズキ「EVはまだは・や・い」
  
  日産、三菱「・・・」
  ホンダ「💦」
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- 158. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月24日 21:29
- 俺はBEV信者ではないが、急速充電ばっかり使う前提で考えるのはさすがにアホすぎるということくらいは分かるぞ
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  baikusokuho1
  
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- 166. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月25日 00:39
- しかもこれバッテリーが劣化してない状態での計算やろ
  古くなると+30％以上は余分にかかると思ったほうがいい
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  baikusokuho1
  
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- 168. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月25日 05:27
- もう幾らでも情報があるのにEV信者が居なくならないのは
  自分が騙されてた事を認めたく無いから頑なになってるだけなんだよね
  もしかすると情報だけじゃなく本当にEV買っちゃったのかも知れないｗｗｗ
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  baikusokuho1
  
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- 170. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月25日 06:56
- 高いか安いかじゃなくて、持続可能なのか否かだろ。
  金額ってのは人間の都合だが、CO2は地球の事情や。
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- - 181. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 21:00
  - >>170
    地球「そだね－（火山噴火でブーッ）
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- 173. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月25日 08:39
- 社会体制を考えない間抜けがEV信者なんだよなｗ
  まず日本の社会において電力需要が昼間＞＞夜間
  そして社会設計においてその昼間電力の需要を満たすように発電所を設置する
  
  どうしても夜間は電力が余る、ある程度は発電所の出力を抑えれば良いんだが押さえたら押さえたで効率低下して大した燃料節約にならない
  故に余っている夜間電力を「夜間充電して昼間使うEV」が望まれた
  
  だがEV信者は昼間に充電して「ドヤ！わいはEV持ちやで～」って間抜けばかり
  昼間充電は社会インフラに致命的な負担をかける戦犯行為だと判ってない所がもう生きる価値無し
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  baikusokuho1
  
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- - 179. いつものバイク乗りさん
  - 2023年11月25日 16:17
  - >>173
    東日本大震災で、LED照明が一気に普及したせいで、電灯関連の電気需要が3割近く落ちたらしいで？
    で、ピーク時に備えてた老朽休止火力をバンバン解体して代替の火力を新設せずに「エアコン需要で電力供給能力の98%で節電にご協力を」とかやってる。
    これでEV普及とかできるわけないじゃんね。
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- 175. いつものバイク乗りさん
- 2023年11月25日 13:04
- 現在地球が持つ技術力だと、EVはコミューターが限界なのよね
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  baikusokuho1
  
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