トヨタ・豊田章男氏の「EVへの懸念」が現実のものに、世界中で「EVシフト」を見直す大手メーカーが相次ぐ

カテゴリ: ニュース

2024年09月18日 08:00

コメント(231)

精密な“すり合わせ製造技術”に不安のある海外の自動車メーカーにとって、EVシフトは弱みを補完する重要な方策だったはずだ。しかし、EV需要の伸び悩みで、欧米の大手自動車車メーカーがEVだけで成長を目指すことは難しくなっている。

わが国の自動車産業界は、次世代の動力源の実用化に取り組む企業が多い。トヨタはEVの安全性と、航続距離向上の切り札といわれる“全固体電池”に関する研究開発を重ね、2027年頃の商業化を目指している。同社は、“究極のエコカー”と呼ばれる水素自動車の普及も重視している。

トヨタは独BMWに燃料電池車(FCV)の水素タンク、燃料電池などの重要部品を全面供給する。新しいエコカーの商業化に向けた提携の増加は、水素の生産、安全性の高いタンク製造などの供給網の整備、コスト引き下げに必要だ。

日本車メーカーの「全方位戦略」は正しかった

https://news.yahoo.co.jp/articles/9fa7e2b7e6f68ee6e18c774aec2c3a343baa599b

3: 2024/09/17(火) 10:33:59.82 ID:QjJVx

今年初めごろはEVに乗り遅れた日本ヤバイの大合唱だったのに
手のひら返しひどすぎんか

174: 2024/09/17(火) 12:44:51.43 ID:hYAjG

>>3
電気自動車なんて主流になる訳ない
と言う主張に対して散々叩かれたが
叩いてた連中はどこ行ったんだろうｗ
生きてて恥ずかしくなったのかなｗｗ

15: 2024/09/17(火) 10:49:14.13 ID:mleCn

電池の技術開発が進めば普及するし上手くいかなければ普及しない
それだけの話

23: 2024/09/17(火) 10:59:03.09 ID:MOkur

>>15
浅はかだな。
電池というものは充電が必要。スマホはそれでいいけど、自動車を動かすには必要なエネルギーが大き過ぎるんだよ。
どんなに電池が進化しようと、充電に流せる電力には限界がある。
燃料給油と同じ速度にするには数メガWhだぞw

43: 2024/09/17(火) 11:15:31.40 ID:Jcm9c

トヨタは終わったとか言ってなかったか？

168: 2024/09/17(火) 12:41:03.65 ID:qNHwt

>>43
円安株高で史上空前の黒字だよ

46: 2024/09/17(火) 11:17:28.06 ID:Ko91T

ガソリン車の方が発火率高いけどEVはいっぺん火が出たら全焼必至ってのがなあ

48: 2024/09/17(火) 11:19:00.77 ID:1o6XK

冬が無理だよな。暖房のために放射性物質積むとかしないといけない。火星の植物学者みたいに。

49: 2024/09/17(火) 11:19:33.38 ID:8r2o6

今の所、ガソリン車に置き換え出来る性能とインフラ無いしねｗ

57: 2024/09/17(火) 11:23:27.41 ID:B04re

2035年にガソリン車販売禁止の目標
買う立場からしたら
BEVは進歩が早いから2020年代はまだ様子見でHEVで十分
2030になってからBEV考えるのが正解
今BEV買うやつアホだと思っててわ

60: 2024/09/17(火) 11:24:56.82 ID:DlZOa

>>57
それよなｗ
35年に販売禁止なら、それまではガソリン車やＨＶに乗ってて
35年を過ぎてEVしか売ってない時代になって乗り換えるときにEVを選べばいいんだよなｗｗｗ

67: 2024/09/17(火) 11:30:48.32 ID:Gyo0f

欧州よりＨｏｎｄａだよ
あいつらまさっ先にＥＶ全振りするどころかエンジンも作らない宣言までしてこの先どうすんの

75: 2024/09/17(火) 11:35:27.26 ID:6gL3m

>>67
トヨタに頭を下げてエンジンだけ供給して貰う。
もしくは、トヨタグループに入る。

71: 2024/09/17(火) 11:33:32.02 ID:Cb2AA

日本車潰し失敗ざまーｗ

110: 2024/09/17(火) 11:53:51.09 ID:KgTyx

EVはコスパが悪い

112: 2024/09/17(火) 11:54:37.46 ID:cVO9c

EV推しの経産省も爆死だろうな。あいつらソーラーパネルでも爆死してるし

403: 2024/09/17(火) 15:22:00.76 ID:Me41u

>>112
いかに官僚って現実知らないか暴露された

121: 2024/09/17(火) 12:03:01.58 ID:jVLCj

巨額の補助金やEV普及に必要な金はガソリン車乗りから巻き上げてガソリン車を買いにくくしてるだけだからな
普及してる国はEVヤクザが蔓延る国

123: 2024/09/17(火) 12:03:29.78 ID:SJenf

過渡期
あと10年でブレイクスルー

414: 2024/09/17(火) 15:29:00.06 ID:Me41u

>>123
30年間ブレークスルーが無かった

125: 2024/09/17(火) 12:04:46.07 ID:c8537

FCVは3分で補給出来る
将来的にはFCVだと思う
BMWとのタッグは強いよ

151: 2024/09/17(火) 12:29:13.70 ID:nSJVN

新車価格、耐用年数、リセールバリュー共MIRAIとおよそ同レベルになるのかね

153: 2024/09/17(火) 12:30:34.28 ID:nQcjn

BEVはリセールが終わってるかな
売ったときに後悔する奴多そう
気にしないのはドイツ車を新型が出たら新車で買ってる金持ちぐらいか

155: 2024/09/17(火) 12:32:35.70 ID:DlZOa

EVやHVでよかろうに、なんでBEVやHEVに変えたんだろ？
まぁ、どうでもいいけど

160: 2024/09/17(火) 12:34:37.17 ID:PhF4m

豊田の御曹司でなくても普通に分かりそうな事に突き進んでたのを見ると
他の人権や環境やらをゴリ押しできてた過去の成功例で今回もこのネタで同じようにいけるだろうという過信があったんだろね

166: 2024/09/17(火) 12:39:17.63 ID:WhAOv

>>160
EV先進を謳ってた国々が相次いで「やってみたら電力足りませんでした」という結論から当初出していた補助金をガンガン削って普及を減速させている。

理想先行で現実に対処できないヤツら。
文系かな？

197: 2024/09/17(火) 13:04:28.67 ID:Ra0ks

EVってさ

ゴミだよね🥺

201: 2024/09/17(火) 13:07:05.28 ID:Juz36

TVで偉そうに話していたEV推進派の自称専門家達に意見を聞いてみよう

209: 2024/09/17(火) 13:12:39.37 ID:MOkur

>>201
専門家ではないけど、元都知事の◯瀬さんとか酷かったよ
完全にテスラ教の信者。「テスラに乗らない意味がわからない」だもんw

207: 2024/09/17(火) 13:10:20.10 ID:Xt5HE

クソのド素人でもわかる事を何を言ってんだかww

引用元：https://talk.jp/boards/newsplus/1726536697

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- - 166. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 13:56
  - >>50
    銀行やトヨタ関連グループがもってるトヨタ株を売りにしだして
    お互いに株の持合いをやめるような動きになってるんだよ
    ビックモーターと損保ジャパンの関係みたいになるから以前から
    持ち合い株に対して政府からの指導受けてたんだよね、来年までに
    全てうっぱらうからな影響ない程度に徐々に
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 51. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:25
- 軽自動車と原付はEVでいいかなと思う
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 92. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:20
  - >>51
    いくら長距離走らんたって原付のEVは全然距離走らねぇぞ。
    原付ＥＶなんてフル充電で20kmしか走らねぇからな。
    軽ＥＶはフル充電で180km走るようになったからマシになったが。
    10年くらい前の軽ＥＶはフル充電で40kmくらいしか走らんかったからな。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 145. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 12:23
  - >>92
    代車でi-MiEV渡された時は困惑したわ。エアコンつけただけでみるみる航続可能距離が減っていって怖かった
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 159. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 13:27
  - >>145
    そう言うとこまで気を遣わなならんのはイヤだよな、暖房だったらもっと
    減りが早い、よって毛布は必須らしいな、バカ臭い車だよEVは。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 173. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 15:50
  - >>92
    20kmとか国産のカス位だろ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 206. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 18:15
  - >>173
    中華は10kmだもんな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 211. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 18:42
  - >>206
    中国のがよっぽどマシだな
    日本じゃ需要ないから遊び以外で作る気無いんだろうけど
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 214. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 19:15
  - >>211
    安全装置を削れば値段は下がるし航続距離も伸びるんだよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 215. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 20:12
  - >>214
    国産EVバイクと安全装置に大差ないがな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 220. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月19日 05:23
  - >>215
    自然発火バッテリーはちょっと…
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 222. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月19日 10:29
  - >>92
    ＞原付ＥＶなんてフル充電で20kmしか走らねぇからな
    
    そこはホレ、Ninja E1があるじゃないか
    カタログ値では満充電で55Kmだぞ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 54. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:27
- 日産はサクラが売れてるし、ホンダは郵便事業用のEVが普及しまくってるし
  EVを全否定してるのって日本人じゃないやろ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 131. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 11:45
  - >>54
    郵便局のEVは業務内容と使用感がかみ合っていないので評判悪いぞｗ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 175. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 15:52
  - >>54
    じゃあ、同じく日本のメーカーであるトヨタのEVに全振りは良くない発言を否定していたのは何人？
    あと、別にEVを否定してる訳じゃあなく、内燃機関を全面禁止にする事を批判しているだけ。EVが気に入ったなら、好きなだけ乗ればいいよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 198. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 17:11
  - >>54
    サクラが売れてる？
    もうあれのブーム終わったやろ。
    納車待ちしてる奴はまだおるみたいやが。
    
    郵便用EVは給料制の仕事やからバッテリー切れて途中で配達回収できなくなってもしゃーないで済まされとるけど、あれ民間の歩合制の宅配業とかやったら真っ先に誰も使わなくなるで？
    それでなくても、EV購入に余計なコストかけて、さらに配達しきれない事態起こして効率下げとるんや、環境のための宣伝費、みたいに割り切らんと誰だこんなもん導入旗振ったんわって責任問題や。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 55. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:30
- 転機は海上で大量のEVを積んだ船がEVからの発火で炎上、沈没したことが
  あったからだよね。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 56. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:37
- この話題で必ず「ホンダどうすんの？ｗ」とか湧くけどヨーロッパと同じように経営計画修正するだけだろ
  EVだって中国の独占にならないよう投資は続けていいと思うけど
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 58. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 09:45
  - >>56
    EVのネガティブキャンペーン繰り広げてる奴ってトヨタのことしか考えてないからね
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 199. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 17:12
  - >>58
    ちゃうやろ。
    EV推進しとる奴が「トヨタは敵」って喚いとるんやわ。
    「トヨタ好きだからEV嫌い」なんて言っとる奴は見たことないわ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 73. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:04
  - >>56
    VWなんかはドイツ本国の工場を畳んでチェコに拠点を移すとか、エンジン車を作りやすい環境に移行してくんだろうけど、ホンダはイギリスが国としてダメって言ってる以上、計画修正したところでイギリスからの撤退自体はせざるを得ないだろう
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 171. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 15:36
  - >>73
    元々東ヨーロッパ向けの製品を展開するにあたってチェコ、ポーランド、リトアニアあたりに主要サプライヤーがあるからな。
    本国の雇用に気を使わなければいつでもラインを立ち上げることができる。
    
    ちなみに欧州で出回ってる互換部品は、そういった東欧サプライヤーから買い付けたものをロゴを削って流してるので純正部品そのもの。
    日本ではあまり馴染みがないが、ヨーロッパは独禁法が強いから放置している。
    よく考えたら日本メーカーってベンツ並みにパーツの選択肢を狭くして囲い込みしてるよな。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 105. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:42
  - >>56
    >この話題で必ず「ホンダどうすんの？ｗ」とか湧く
    それいってる奴って「部品メーカーを社外に売ったら車が作れなくなる」って信じちゃうぐらいのバカだもの。
    ホンダの大規模リコールの原因を、デンソーの燃料ポンプ（の樹脂製インペラ）だってことを知らずに八千代工業を売却したせいだと思ってるし。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 174. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 15:52
  - >>105
    八千代工業もNシリーズ以前の軽自動車の組み立て委託と樹脂燃料タンク位しかやってなかったのに知らん奴はガソリンエンジン開発部隊売り払ったみたいに大騒ぎしてたよな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 177. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 15:56
  - >>105
    止めるはずだったF1も継続するしね。
    二輪でも新規のエンジンを作ってるし。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 223. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月19日 10:40
  - >>105
    部品メーカーがサプライチェーンから外れ売り上げや利益といった数字がどう変化するのか？
    そしてそれが部品メーカーの経営にどのように影響してゆくのか？
    また既存製品群のラインナップを新規顧客の開拓をどのようにして存続を図るのか？
    そしてそれがうまく行かなった場合、新たな分野で製品開発を行うのか？
    その時、既存製品開発に関わってきた技術者の雇用は維持されるのか？
    更に既存製品の生産設備や資本は収益が見込めないまま保持するのか？
    このような状況のせめぎあいで耐えられなくなった部品メーカーがリストラに走った後、完成車メーカーが内燃機車開発生産を再開しますと言ったらどういう事になるのか？
    多くの意見を聞いて注視しなくてはならない（By ニセ石破茂）
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 176. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 15:54
  - >>56
    ホンダも昔の社風が残ってればどっかで勝手にガソリンエンジン研究してる連中が残ってる筈だがな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 208. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 18:22
  - >>176
    昔はそうだったけど
    研究所が本社に取り込まれてからは管理が厳しくなって隠れて研究開発は出来無くなったよ。(現場の声)
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 61. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:49
- >“全固体電池”に関する研究開発を重ね、2027年頃の商業化を目指している
  
  新しい技術の研究にいつまでとかねーだろ
  何にも反省してねえな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 165. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 13:56
  - >>61
    おままごとじゃ無いんだから開発目標は設定されるやろw
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 62. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:53
- 何年も世界売り上げ１位のトヨタ
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 76. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:07
  - >>62
    不正をして売り上げを伸ばしていたトヨタ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 90. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:19
  - >>76
    日本メーカー潰しにまんまと踊らされている間抜け
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 104. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:34
  - >>90
    不正をして売り上げを伸ばして、トヨタ以外の日本メーカーを潰す経営方針？
    トヨタ車を買うやつは間抜けってこと？
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 200. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 17:13
  - >>76
    日本全体の製造業の問題だって理解できてない間抜け
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 224. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月19日 10:47
  - >>76
    今回のいわゆる「不正」と売り上げが伸びていることとは無関係
    
    不正は型式認定に絡む検査方法と基準そ齟齬という側面が大きく、それをやったから売り上げに直結するという判断はできない
    売り上げが伸びるのは、過去販売した製品に対するユーザー評価、製品マーケティングの的確さ、プロモーション力によるもの
    
    不正で売り上げ伸ばすって、まるで架空の貿易統計数字載せまくりGDP水増しで経済大国を名乗っている国と同次元の発想ですね
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 63. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:54
- 活躍の場面なんだよね。EVの良いトコは使えば良い。たまの休日しか車乗らない俺にはEV車不要。
  むしろバッテリーあがりにビビる。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- 64. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:56
- 最初からトヨタのハイブリッドに勝てないから電気に逃げたって言われてたのに
  トヨタ終わりwwwwって言ってた奴らは頭弱いんかな
  結局安さじゃ中国にも敵わず戻って来るし
  ヨーロッパもアホばっかやな
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 95. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:22
  - >>64
    合併しまくってるし
    必死すぎなんだよアイツら
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 65. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 09:57
- トヨタはガソリン、ハイブリッド、EV全てに投資してたからな。
  費用はかさむが賢い選択だと思ったよ。
  経営判断して行くうえで、0か100かの二元論は本当に危険だからな。
  地道にやっていくのが王道よ。
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 84. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:15
  - >>65
    いや海外メーカーだってその３つは研究してる。
    ＥＶオンリーなんてテスラだけや
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 111. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 11:05
  - >>84
    研究してると消費者が買ってくれるものを作ってるとは大違いだな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 132. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 11:47
  - >>111
    トヨタはＥＶの研究はしてるけどまだ商品化してないやん。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 141. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 12:00
  - >>132
    「bZ4X」というEVを既に市販してますけど
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 152. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 12:50
  - >>141
    レクサスにもBEVがあるよな。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- - 157. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 13:08
  - >>132
    マヌケは見つかったようだな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
    がしました
- 72. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 10:03
- いつの間にかここにもいたEV持ち上げまくってたキチも大人しくなったな
  
  自分の書いたコメも忘れてそう
- 0
  
  baikusokuho1
  
  がしました
- - 78. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:09
  - >>72
    そういや水素エンジン、水素エンジン言ってたバカもいなくなったな
    みんな現実に気づいたんだよ
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 154. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 12:51
  - >>78
    四輪車の話題のところで相変わらず「水素ロータリー！」って喚いてるよ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 167. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 14:01
  - >>78
    アメリカのコロラド地下に水素貯蔵施設建造してるぞｗ
    他国も日本もやけど？これからは水素てのは間違いないけど
    研究段階で無理やり商品化してボロが出て投資額大損するのは中国だけど
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 168. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 14:05
  - >>78
    アメリカにおいて水素は、鉄鋼業や輸送業など脱炭素化が難しいとされる分野に活用できる技術として期待されています。現在のアメリカの水素生産量は、年間およそ1000万トンで、生産量のおよそ95％が天然ガスから生成されています。生産される水素の大部分は石油およびアンモニア生産の原料として利用されていますが、発電や蓄電池にも活用できます。
    
    アメリカはこのような水素の汎用性の高さに目をつけ、「水素ハブ」とよばれるクリーン水素を生産・貯蔵する工業用水素施設を各地に設立するとともに、水素利用拡大への支援として、2022～2026年の5年間にかけて80億ドル（およそ1兆2000億円）の予算を割り当てる方針です。
    
    水素の質についても言及がなされています。2023年6月に発表された国家水素クリーン水素戦略では、現在アメリカで利用されている水素の約5％のみがクリーン水素である現状を危惧しており、産業におけるクリーン水素の利用促進とネットワーク構築の推進を掲げ、実行した企業には水素1 ㎏につき最大0.6ドルもの税額控除を付与する予定です。アニメばかり見ないで海外のニュースも見ないと
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 201. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 17:16
  - >>168
    とはいえ、営利企業で環境対策の広告塔として以外で水素使える企業なんて多分ほとんどないで？
    そのくらい仕事で使うにはコストと機材の維持的にまだ現実性がない。
    あと半世紀して、商用で利用されとったらすごいと思うわ。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 216. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 22:24
  - >>201
    
    ドイツ自動車大手BMWグループと日本のトヨタ自動車は9月5日、燃料電池車（FCEV）向け第3世代燃料電池システムの共同開発に関する基本合意書（MOU）を締結外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますした。BMWは、両社が共同開発した燃料電池システムを搭載したBMWのFCEVを2028年に量産開始する。トヨタも同技術を使ったFCEVモデルを提供する予定だ。
    
    今回の連携強化は、BMWグループとトヨタが2011年12月に結んだMOUに基づいている。MOUの一環として、両社が水素燃料電池分野を含む環境関連技術やスポーツカーの共同開発を行っていた。両社は燃料電池システムの共同開発のほか、共同でFCEV向け充填（じゅうてん）インフラの整備を推し進める計画も明らかにした。これに必要な水素の需要を喚起し、供給安定やコスト削減を実現するため、水素を製造・供給する事業者と協力していく。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 218. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 22:50
  - >>216
    もう一回言うで？
    「『営利企業で環境対策の広告塔として以外で』水素使える企業なんて多分ほとんどないで？」
    
    文盲じゃなきゃ二度と言わせんな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 229. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月20日 08:21
  - >>216
    FCVは水素(とは限らないんだが)式発電機を搭載した電気自動車だから皆ピンと来てないだろうが電動車の静かで大トルク的な素晴らしい走行性能と短時間燃料補給性の良さ、ガス欠時の少量緊急補充燃料の可搬性の良さ等、クルマ側だけ見るといいとこ取りのデパートやで。いまはトヨタしか作れてないからバラエティも全くないけど各社が手掛けるようになるといろんな夢が描けると思うんだ
    サハラ砂漠やアルゼンチンとか遠く離れた所で作ったグリーン電力を水素に変換して日本に持ち込み製鉄や火力発電等グリーン化が必要な基盤に供給するとか周辺も合わせて変革が起きいていくだろうと思う。政治家が賢ければな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 228. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月19日 16:39
  - >>78
    てか、EVダメだろって言ってる奴は基本水素も燃料電池も代替燃料もダメだろって思ってる。
    水素、燃料電池、代替燃料をしつこく口にするのは大体が無茶なEV推ししてる奴が「アンチEVは二言目には水素、燃料電池、代替燃料がいいとか言い出す！」とだれも言っていないことを喚きだすときくらい。
    あとはよくわからんけどそういう方法もあるんじゃないのくらいの緩さで口にするやつもいるけどそいつらはゴリ押ししたり罵倒したりはしない。
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 97. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:23
  - >>72
    テスラ買ってドヤってた馬鹿もここにいたな
  - 0
    
    baikusokuho1
    
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- - 100. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:25
  - >>97
    いや、それはドヤってもいいやろ
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    baikusokuho1
    
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- - 110. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 11:03
  - >>100
    お前買っちゃったかw
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    baikusokuho1
    
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- 77. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 10:08
- （不正して利益上げてるのにEVシフトは困る）
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  baikusokuho1
  
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- - 202. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 17:16
  - >>77
    それは欧州の話だね
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    baikusokuho1
    
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- 79. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 10:12
- いくらEV普及させようと実情普及させられるようなシロモノじゃないんだから無理なんだって。
  中国は独裁で無理やり普及させてるが、弊害で3流メーカーのゴミも普及してるからな。
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  baikusokuho1
  
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- 96. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 10:23
- ＥＶ発案でイキリ散らしてたＥＵを中国製ＥＶが駆逐して
  結局、中国ＥＶも海外も国内も売れなくなってるの草
  補助金ありで売れてる詐欺して財政圧迫したからやめたら全てのＥＶが
  売れなくなるというな
  中国には広大なＥＶ墓場が広がっててバッテリー処理してないから
  大公害になりそうｗ
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  baikusokuho1
  
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- - 99. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:24
  - >>96
    大爆発しそうだよなw
    さすがにバッテリー外してるか
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    baikusokuho1
    
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- - 101. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 10:26
  - >>99
    埋めてるやろ
    もしくは日本海溝に投棄（それはロシアの原潜だっけ!?）
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    baikusokuho1
    
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- - 209. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 18:26
  - >>99
    それ爆弾にしていかに綺麗に連爆させるかってゲームやったら楽しそう。falloutみたいに
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- - 225. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月19日 10:53
  - >>96
    国境線沿いに埋設して地雷の代替できるか・・・
    いや爆発のタイミングは制御できないから難しいな
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    baikusokuho1
    
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- 106. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 10:43
- ホンダの4輪部門が2輪部門の足引っ張りませんように…
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  baikusokuho1
  
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- - 219. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月19日 01:12
  - >>106
    会長と社長からして無能だからあきらめろ
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    baikusokuho1
    
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- 107. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 10:53
- ちょうど今日
  電動アシスト自転車の発火でリコールのチラシが入ってたわw
  画像貼りてえw
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  baikusokuho1
  
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- 109. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 10:55
- トヨタのすごさはわかる
  だがそれが同時に限界でもあるかなと
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  baikusokuho1
  
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- 112. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:08
- バッテリー単体４５０㌔をどうするか問題　
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  baikusokuho1
  
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- 113. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:08
- そらそうやろ
  意地だけで推し進めただけで送電インフラ逼迫させて破綻するのは目に見えてたしな
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  baikusokuho1
  
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- 114. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:13
- EVなんてどんなに性能がようなってもEVそのものが欠陥品やからなｗ
  足りない頭で動やったら200V20Aが限界の日本の家の電線で（海外もそう変わらん）高速充電ができると思っとるんやｗ
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  baikusokuho1
  
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- - 203. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 17:18
  - >>114
    いやーそれもそうだし、ガソリンで動いてたものを電力に変えるって、原発再稼働とか何の足しにもならんレベルの電力いるやろ。
    エアコンのピーク電力でアップアップしてる日本でEVやりましょうとかアホとしか思えん。
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    baikusokuho1
    
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- 118. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:18
- BYDがタイに工場作ったのがすでに中国の終焉の現れ
  今までは自国の安い労働力を武器にやすかろう悪かろうでやすさで目のくらんだやつだけを騙す戦法が、自国ではもう安いものが作れず、先進国病の安い国で生産すればいい路線に切り替えた
  中国製に信頼なんてないんだから、同じ値段の中国製なんて誰も買わないｗ
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  baikusokuho1
  
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- 119. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:22
- EVをバカにしてた一人だけど、それでも指摘されてた問題は技術で解消されていくもんだと思ってたよ
  中国は力業でなんとかやってみたいだけど、発電所をガンガン作ってるんだっけか
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  baikusokuho1
  
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- - 178. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 16:01
  - >>119
    結果、CO2は減らないというね。
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    baikusokuho1
    
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- - 204. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 17:21
  - >>119
    いや、電気系の技術者やったら最初から無理やわかってた話やで？
    モーターもバッテリーもこれ以上の進化難しいってとこまで来とるから、EVの利便性ってもう上げようがないんや。
    今から1割上がったとして、車両価格が今の倍とかそれを許容できるんならできんこともないが。5割上昇は確実に無理や。
    2倍なんて何夢見とんのやいうレベル。
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    baikusokuho1
    
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- 120. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:24
- ここの連中半分以上中国人や韓国人だろ
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  baikusokuho1
  
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- - 153. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 12:51
  - >>120
    お前だけ日本人アルよ
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    baikusokuho1
    
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- 121. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:25
- テスラ乗りのユーチューバーがＥＶを雪国で乗るとて題で
  映してたけど、電気ブランケットで暖とってるの草やった
  ガソリン車ならエンジンの廃棄熱で車内温いのに余裕で雪国でもＥＶ乗れます
  のコメントで脳がＥＶでバカになってるんやなって
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  baikusokuho1
  
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- 124. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:32
- 1年前にはEV否定しようもんならヒステリックに言い返すレスが大量にあったんだが
  すっかり鳴りを潜めたな
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  baikusokuho1
  
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- 130. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 11:44
- FCV”エンジン”も早く止めさせろ…せっかく儲けてるのにどんだけ会社の利益を捨てる気だ
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  baikusokuho1
  
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- - 155. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 12:52
  - >>130
    >FCV”エンジン”
    って何？
    つか、わからないなら無理しないでいいのに
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    baikusokuho1
    
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- 146. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 12:25
- 豊田に限らずまともに考えてる全員がこうなるって言ってただろ
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  baikusokuho1
  
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- 148. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 12:40
- 少なくとも石油燃やして電気作ってる間はEVが主流になってならないわな
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  baikusokuho1
  
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- 149. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 12:40
- FXと似てるよな。
  短期売買で「勝てる！勝てる！今日ちょっと負けたけど取り戻せる！」ってなるやつ。
  トヨタは長期売買で下がることが分かってるから若干控えめな計画だっただけ。
  結局長期を見据えられるかと、市場を制御できる力があるかなんだよ。
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  baikusokuho1
  
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- 161. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 13:35
- １トンも２トンもある乗り物に一人で乗ってノロノロ一列に並んで通勤してるんじゃないよ。空調までつけて。荷物って財布と携帯と弁当くらいじゃないの
  雨も大丈夫そうだしバイクで通えよ。その方がよっぽど環境にいいんじゃない？
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  baikusokuho1
  
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- - 231. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月28日 08:28
  - >>161
    全くその通り
    原二ならガソリンで50km/l走るし投入する資源も少なくて済む
    
    EVを見てるとピタゴラ装置を連想してしまう
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    baikusokuho1
    
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- 162. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 13:46
- 家の近くのスズキショップが充電スタンド設置したからそれを当て込んで
  リーフ買ったんだが、そこの充電スタンドのオーナーが俺が充電利用してるといい顔しねえんだよな「スズキのゴリ押しで無理やり設置してるもんやからあんまり利用してもらいたくないみたいなこと言ってきて草
  コストコでも充電できるからそこで充電してるが、買い物終わったあとも充電終わらないんで時間潰すのが大変なのよ
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  baikusokuho1
  
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- 169. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 14:30
- そのへんのちょっと科学をかじった程度の子どもでもわかることを白人のお偉いさん共がわからないわけ無いから政治的な理由だろどう考えても。何度でも言うが一番古い技術がEV、二次電池自体同じくらいの時代から世界中の大企業、国家が投資しまくって天才もたくさん関わったうえで今の技術なのに都合よく今後ブレイクスルーが起きるわけねーだろボケ。そもそもブレイクスルーってのは科学の理論の世界ではすでに知られているが実用化が難しいってものが全てで二次電池については理論の時点でめぼしいものが無いしあってもガソリンに匹敵するものなんて存在しねーっつーの。だから技術者や科学に明るい人はみんな最初からずっと呆れてるんだよ。全固体電池どころか夢物語みたいな空気二次電池とかでも無理なのにどんなブレイクスルーを想像してんだよアホ
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  baikusokuho1
  
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- - 172. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 15:48
  - >>169
    政治家は科学者じゃないからしょうがない。
    わーくにの高市だって原潜が欲しいって息巻いてたけど、そもそも原潜の仕様とその主要な任務（核を抱えて敵国のフトコロに半年潜むしかない兵器）を知らずに原潜原潜言うてたからな。
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- - 226.
  - 2024年09月19日 10:59
  - このコメントは削除されました。
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- - 205. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月18日 17:25
  - >>169
    欧州の知識人、権力者にはまだまだ白人優越主義者多いから。
    有色人種が何かすごいことして追い越されると顔真っ赤にして有色人種排除のルール作るし。
    結局ね、環境問題にかこつけた白人優越主義者の感情問題なんだと思うよ。
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    baikusokuho1
    
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- 179. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 16:19
- うちのボロアパートに充電設備がついたら考えるわ
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  baikusokuho1
  
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- 207. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 18:18
- マスコミなんてそんなもんや
  当初ウクライナ問題でメリケン粉上がっとるから粉製品食えんパン屋倒産とかやって、高いから国産米食えばええやんって言ってたのが、今日の朝には米が高いからパン食う人増加とかアフォじゃねえのかと
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  baikusokuho1
  
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- 217. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月18日 22:42
- 車に関わってる仕事してりゃ誰しも懸念すっぞ。
  海外のメーカーの上の連中とか車知らん奴ばっかりだろ。
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  baikusokuho1
  
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- - 227. いつものバイク乗りさん
  - 2024年09月19日 11:02
  - >>217
    それな
    奴ら銭勘定は得意だが、製品プロダクツに対してのリスペクトも理解も無いのが多い
    いわゆる「経営のプロ」っていう輩
    日本にも経営のプロ、コストカッターの異名で乗り込んできたカルロス・ゴーンだが
    連中と違ったのは自身もカーマニア
    だから水野氏に手腕を発揮させR35GTRを世に出せた
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    baikusokuho1
    
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- 230. いつものバイク乗りさん
- 2024年09月21日 14:18
- 愚かで卑しい自動車ジャーナリストの皆さん、どう弁明してくれますかね
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  baikusokuho1
  
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