免許更新でマイナと免許証の2枚持ちにしたんやが：バイク速報

免許更新でマイナと免許証の2枚持ちにしたんやが

2025年05月13日 12:00

カテゴリ: 運転免許・教習

コメント(125)

1: 2025/05/08(木) 23:23:40.57 ID:tsl//Gehp

マイナやと次回の講習はオンラインで済むらしくてめっちゃ楽しみンゴねえ

2: 2025/05/08(木) 23:23:53.56 ID:m2Z5KIgN0

ま？

3: 2025/05/08(木) 23:24:29.10 ID:Q2rl9Qvn0

優良だけ？
違反者講習も？

4: 2025/05/08(木) 23:25:58.53 ID:tsl//Gehp

>>3
一般と優良だけやな

5: 2025/05/08(木) 23:26:05.06 ID:ss6sDkQJ0

警察署にいく理由がなくなってしまうやん
非日常感を味わえるのに

6: 2025/05/08(木) 23:26:32.84 ID:iwb7US1C0

違反になって受けられんかったらおもろい

7: 2025/05/08(木) 23:27:02.41 ID:I4/NZkAh0

あーあ

8: 2025/05/08(木) 23:27:50.72 ID:TXMo6fj50

試験場か警察署行く必要ないの？
講習だけオンラインってオチやないよな？

9: 2025/05/08(木) 23:28:36.57 ID:ARUzRfVN0

2待ち便利そうでええよな
一枚車に積みっぱなしにしとけばええし

10: 2025/05/08(木) 23:29:07.22 ID:4Xm4pUtC0

これマジで今年からやりたかったのに今回はダメとか言われたわ
窓口の人間に色々聞いても…ええと確認してきます少々お待ちくださいやし警察側もよくわかってないやろこの制度

11: 2025/05/08(木) 23:29:43.02 ID:5yYwAd6d0

二枚持ちやと免許証の方の更新（再発行）の為だけに免許センター行かなアカンのよ
一枚持ちやと全部オンラインで完結するんや

16: 2025/05/08(木) 23:32:58.35 ID:m4BrbUCT0

>>11
優良なら警察でできるんやないの？

12: 2025/05/08(木) 23:31:12.98 ID:996Y7Fa30

マイナはオンライン講習で済むが
プラの免許証も持っているならそっちの更新は今まで通り対面の講習必要やで

13: 2025/05/08(木) 23:32:12.22 ID:TXMo6fj50

じゃあ更新料多く取られてバカみたいじゃん

14: 2025/05/08(木) 23:32:36.52 ID:5yYwAd6d0

ワイは従来免許証の二重管理が手間で、マイナのみ一枚持ちにしたんや

最悪、マイナ一枚持ちでも免許センター行かなあかん制度になっても、講習済で免許証の更新発行って言うクソ時間かかる儀式を無くせる

15: 2025/05/08(木) 23:32:56.75 ID:VX4q5f4E0

いずれ始まるマイナカードのスマホ内蔵化になったらスマホも免許証扱いになって3枚持ちみたいになるんか

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1746714220/

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- - 19. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:33
  - >>11
    たとえば具体的にどんな所？
  - 0
    
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    がしました
- - 69. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:39
  - >>11
    はよいわんかいクズ
  - 0
    
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    がしました
- - 16. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:32
  - >>7
    マイナンバーカードは現立憲旧民主党が作ったのが最初じゃなかったっけ？
  - 0
    
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    がしました
- - 21. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:35
  - >>16
    あの朝鮮とのトンネルゴリ押しした
    民主党？
  - 0
    
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    がしました
- - 56. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:59
  - >>21
    朝鮮半島とのトンネルについては麻生さん他自民党議員さんも忘れないでね
  - 0
    
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    がしました
- - 25. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:39
  - >>7
    マイナンバーカード結局どれもこれもヤバいところが絡んでるんじゃねぇか！w
    
    マジで大丈夫かよ！w
  - 0
    
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    がしました
- - 36. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:18
  - >>7
    知ってるか？
    マイナカードがセキュリティガバガバなら、同じ暗号化技術を使っているネットのIDパスワードも突破されてる
  - 0
    
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    がしました
- - 46. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:38
  - >>36
    外部からの攻撃より内部で堂々と横流しとか国民データの蓄積がやばいんだよ
  - 0
    
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    がしました
- - 68. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:38
  - >>46
    そんなのマイナカードに限った話ではない、、、という事が理解できずに脊髄反論しちゃう間抜けがこいつ
  - 0
    
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    がしました
- - 77. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 15:05
  - >>68
    今まで国は国民の詳細を持っていなかったのにマイナカードで持つことになった
    従来は地方自治体が持っていて基本的にデータは渡らないし免許だって警視庁が持っていただけで国家は持っていなかったんだよ
    あまり大きいところに持たせるとその後のことで良く無いよ
  - 0
    
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- - 78. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 15:27
  - >>77
    あっ、こいつ鍵だと解ってないホンモノだ、、、
  - 0
    
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- - 95. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 19:34
  - >>77
    根本的なところの認識が違う気がする
  - 0
    
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    がしました
- - 97. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 19:40
  - >>95
    変な事言ってるように見えて77は正しい事言ってるよ
    今まではデータの管轄は地方自治体で紙の住民票をデータ化した程度の連携しかなかったんだよ
    何かあってもその範囲だけの被害だったって事言ってるんだと思う
  - 0
    
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- - 107. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 21:45
  - >>36
    データベースが中華管理だからセキュリティの段階の話ではない件
  - 0
    
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    がしました
- - 81. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 15:33
  - >>7
    ガバガバ日本
  - 0
    
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    がしました
- - 108. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 21:46
  - >>81
    スパイ天国で有名じゃん
  - 0
    
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    がしました
- - 96. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 19:38
  - >>7
    データ管理を外部(某国)に丸投げしてる時点でお察しよね
  - 0
    
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    がしました
- - 104. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 20:00
  - >>96
    某国に日本を売り払ってるとしか思えない日本政府だからなw
    
    自分だけ甘い汁を吸えればいいと思ってる奴らばかりだからなw
    今の国会議員は
  - 0
    
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- - 115. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月14日 07:19
  - >>7
    その内、要らないと分かるから廃止だよ
  - 0
    
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- 8. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:26
- なんだかんだ言われてるけどマイナカード便利だぞ
  各証明書もコンビニで夜中でも発行できるし
  確定申告もオンラインでできる
  まあその辺使わない人には無駄かも知れんが
- 0
  
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  がしました
- - 13. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:31
  - >>8
    そんなん法人も含めて顧問税理士にやってもらってるわ
    まあキミには関係ないかもしれないけど
  - 0
    
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    がしました
- - 24. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:39
  - >>13
    住民票を顧問税理士に取ってきてもらう人だ…
  - 0
    
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    がしました
- - 31. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:59
  - >>24
    時間の無駄だから馬鹿には説明しないよ
  - 0
    
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    がしました
- - 34. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:11
  - >>31
    それならレスするなよ
  - 0
    
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    がしました
- - 42. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:27
  - >>34
    意味不明な供述であっても１レスすれば勝った気になれる子なんでしょ
  - 0
    
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    がしました
- - 98. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 19:41
  - >>24
    住民票が必要な手続き自体を丸投げしてるって意味じゃねーの？
  - 0
    
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    がしました
- - 37. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:19
  - >>13
    法人の個人利用って脱税になるね
  - 0
    
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    がしました
- - 54. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:51
  - >>37
    具体的にどこら辺の税を脱してるの？
  - 0
    
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    がしました
- - 70. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:39
  - >>54
    えっ、その工数や請求を仕事に絡めたら脱税じゃん
    そんなことも解らんの？
  - 0
    
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    がしました
- - 109. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 21:47
  - >>70
    仕事に関した作業を仕事として扱ったら脱税と書いてないか？
  - 0
    
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- - 64. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:24
  - >>13
    横からだが自分でできないだけだろ
    親が会社の税理士に頼んでるってオチだろ
    自分で依頼してたそんな発言せんわ
  - 0
    
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- - 71. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:41
  - >>64
    頭悪いねキミ
  - 0
    
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    がしました
- - 73. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:47
  - >>71
    煽るだけで具体的な話で何一つ反論できないゴミ
    
    いいから働けよ
  - 0
    
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    がしました
- - 91. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 17:59
  - >>13
    わざわざ証明書取るのに税理士に取りに行かせてるの？
    委任する費用も委任状作る時間も無駄じゃない？
  - 0
    
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- 10. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:28
- 個人事業主ならマイナは必須(e-Tax的に)。住民票もコンビニで、年金免除申請も
  アリかナシかでいったら絶対アリ
- 0
  
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  がしました
- - 20. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:34
  - >>10
    etaxなんてマイナなくても出来るじゃん
  - 0
    
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    がしました
- - 88. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 17:34
  - >>20
    それじゃ機能限定でほとんどなんもできねーだろ
    送ったが最後、確認もできん。
  - 0
    
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    がしました
- - 110. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 21:50
  - >>88
    手元にコピー残しておけば不都合あれば問い合わせ来るからコピー見て対策出来るだろ？
    何が問題と考えてるかわからん
  - 0
    
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- - 94. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 19:23
  - >>10
    税理士ぐらい付けよ？
    結果的に安くつく事が多いよ
  - 0
    
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    がしました
- 12. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:29
- 先日更新だったからやろうと思ったけど、免許センターの警察官の人に「マイナカード更新のタイミングで警察署行っても出来るから、今すぐやると後から面倒ですよ」と言われて結局普通の免許だけにした
  
  警察官のほうが心の底から面倒くさがってるのは草だった
- 0
  
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- - 28. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:48
  - >>12
    マイナ１枚だと失くすと再発行に数日かかるから止めとけと言われて草生えた
    （免許証だと即日）
  - 0
    
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- - 85. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 16:31
  - >>28
    なくして再発行するときに2枚持ち申請したら即日免許証が発行される
    マイナ待ってたら数日かかる
  - 0
    
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- - 48. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:42
  - >>12
    そりゃ警察の方は面倒に決まってるやん
    仲間内で利権ちゅーちゅーおいしいねしてたのにゴリ押しで割って入られ新しいシステムを押し付けられて仕事も説明も増えとるんやし
    警官の肩持ってるわけじゃないぞ？あいつらカスやと思っとるし
  - 0
    
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- - 111. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 21:51
  - >>48
    利権チューチューって言ってるけど、更新の窓口にいる警官がチューチューできてるわけもないんだからその理屈はおかしくない？
  - 0
    
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- - 93. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 18:51
  - >>12
    確か今はマイナカード更新すると入れた免許データ引き継げなくてもう一回免許データ入れなきゃならんのだろ。そりゃ面倒だと思うわどっちも
  - 0
    
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- 14. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:32
- いま自動ブレーキのためのフロントカメラ装着が当たり前だから、内部カメラも搭載して車両にNFCも搭載してマイナ免許証で顔認証して運行管理できたらいいわな
  テレマティクスで送信されて誰がどこを走っているかわかりそうなのは怖いけど、そこは自動車メーカーじゃないと複合できないような高度な暗号化してくれたら犯罪捜査にも役立つわな
- 0
  
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- - 17. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:33
  - >>14
    で、車両価格が高いと文句言うんだろ？
  - 0
    
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- 15. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:32
- 講習だけオンラインで視力検査は現地だぞ
- 0
  
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  がしました
- - 22. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:35
  - >>15
    同じ事を書きに来た。
    現地に行かなくて済むと錯覚してるの多すぎ。
  - 0
    
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- - 87. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 17:30
  - >>22
    アレな奴が多いから視力検査に来なくて期限切れ失効を狙ってたりしてなw
  - 0
    
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- - 26. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 12:42
  - >>15
    結局は行列に並ぶことになるんだよな…
    待たなくてよいを語ってた大阪万博と同じだよ
  - 0
    
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- - 49. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:43
  - >>15
    それな
    どーせ行くなら署で動画見るのも家で動画見るのも一緒やんな
  - 0
    
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- 23. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:37
- マイナカードと一本化しても、更新は一本化されないんだよなあ。
  それぞれ別なタイミングで更新になる。
- 0
  
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- 27. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:48
- マイナと免許証の2枚持ちだとオンライン更新できなかったような気がするが
  というか、オンラインで出来るのは更新時に義務付けられる講習で見せられる動画を自宅で見て講習を受けたと見做すことだけだし
  オンラインで動画を見るだけじゃなくてちゃんと見てるかどうかカメラでチェックするとかあったような
- 0
  
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- - 38. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:21
  - >>27
    警察側のシステム更新が今年度内に予定されていて、それが無事に終わればもろもろ出来るようになるって話でしょ
    普通の人なら早くても3年後だし、それを知っていれば期待していても問題はない
  - 0
    
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- 29. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:54
- スマホで免許はタイとかでとっくにやってるんだけどな
  そもそもハードで的には出来るのに何故かやろうとしない
- 0
  
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- - 50. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:44
  - >>29
    あまりメリットないのになんでスマホ一本化を喜ぶの？ソフバンのiPhone3GSしかない頃から脱獄して遊んできたけど、本も帳簿も各種IDも物理やカードのメリットが大きいと思うぞ。
  - 0
    
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- - 72. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:42
  - >>29
    法律が違って、その法を前提にしているシステムが違うからなｗ
    元々そういうシステムが無かったところに新しく構築するのと、既存のシステムに影響が無い、またはそれを影響無いように修正するのが同じ労力だと思ってる時点で世間知らずすぎるよ
  - 0
    
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- - 99. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 19:42
  - >>29
    COCOAの様なゴミ作る連中だからなあ
    マイナポータルも当然のようにゴミ作る
    そんな連中にやらせたくねえなあ
  - 0
    
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- 30. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 12:57
- まだ導入間もないからマイナ免許は避けるのが正解だと思う
  自分も今年更新だが今回は通常免許オンリーにしておく
  
  五年、十年後には改善されているだろうからその時考えれば良いさ
- 0
  
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- - 112. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 21:53
  - >>30
    いわゆる人柱を観測する期間だよね
  - 0
    
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- 32. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 13:07
- 埼玉は女子校行きのバスがJkでパンパンになるからあえて免許センターやわ
- 0
  
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- 33. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 13:09
- マイナンバーカードは導入直後に取得して、丁度こないだ10年目の更新行ってきた。
  秘密鍵を内蔵してるのでやっぱり実印と同じような運用にしたくて、今月免許更新したがマイナ免許証は回避した。
  マイナ保険証もまだやってなくて、コッチはスマホ運用出来るようにするという話なのでそれを待ってるところ。
- 0
  
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- 41. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 13:27
- どうせ視力検査なんかで行かなならんのに
- 0
  
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  がしました
- 43. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 13:35
- 現状「マイナ免許証だけ」だと免許不携帯で取り締まり対象だからな
  焦ってマイナ免許証にする必要性はないわ
- 0
  
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  がしました
- - 53. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 13:50
  - >>43
    なぜそんな知ったかぶりをしてしまうのか…
    先週更新してきてオレは両持ちだったがマイナだけの人は１０％ぐらいはいたぞ
  - 0
    
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- - 76. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:58
  - >>43
    うーんこれは共産党員
  - 0
    
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    がしました
- 51. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 13:44
- 10年後マイナンバー廃止で別の上位互換のものに切り替わるでそ
- 0
  
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  がしました
- 52. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 13:50
- 運転免許のオンライン講習を受けた場合、視力検査は必要ですか？
  オンライン講習を受けた場合でも、視力検査や写真撮影などのため、免許センターなどに行く必要がありますか。はい。免許証等の更新に必要となる視力検査や写真撮影等のために、これまでと同じように免許センターや一部の警察署にお越しいただく必要があります。
  
  これを貼っとかないと勘違い勢が出るぞ
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- 55. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 13:55
- 講習がオンラインになるだけで視力検査で警察署に行く必要があるだろ
  30分無駄な時間を過ごさなくていいというメリットはあるけど
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- - 57. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:03
  - >>55
    写真もな
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- - 100. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 19:45
  - >>57
    センターで撮影後講習で時間潰すのが最適化されすぎてる
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- - 58. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:04
  - >>55
    いまは講習が予約制になって人気の警察署の予約はすぐに埋まってしまうからオンラインになるだけでメリットは大きいよ
  - 0
    
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- - 67. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:33
  - >>58
    じゃあ不人気な警察署へツーリングがてら更新に
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- 59. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 14:05
- ワイ
  古い免許証を返してもらってコレクション化してるから
  一本化する気なし
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- 61. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 14:12
- 視力検査で警察署に行くんだろ　どっちにしろ?
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- 62. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 14:19
- オンライン講習を受けた後は視力検査で警察署に行くんだよ
  一回で済ますんなら警察署に行った方が良いじゃん
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- 63. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 14:19
- マイナ免許証って再発行めちゃくちゃ時間かかるらしいな
  普通の免許証はセンターいけば即日だけど、マイナの方は市役所とかで手続きして2週間後とかって聞いた
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- - 66. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 14:31
  - >>63
    だからマイナ免1枚は不携帯期間が長くなるのでやめとけってのが主流だな
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- - 122. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月14日 16:34
  - >>66
    そもそもなくすなよ。。。
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- 65. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 14:24
- ん? 結局は目の検査で警察署に出向くんだろ・・?
  　楽　なのか??
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- 74. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 14:50
- 免許取れる程度の知性があってもこの低レベルな勘違いが頻発する
  社会の水準は運転免許取得者の水準と言われるがコレ
  安全運転がいかに難しいことであるかを痛感する
- 0
  
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- - 84. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 16:30
  - >>74
    じゃー詳しく書いてよ
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- - 106. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 21:05
  - >>84
    みんな書いてるじゃん
    オンラインで手続きした後に視力検査に向かわないと駄目って
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- - 114. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月14日 07:05
  - >>84
    何か言えば？
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- - 117. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月14日 07:25
  - >>114
    それで?
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- - 120. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月14日 12:27
  - >>117
    本当に何かレベルの返答しか出来て無くて笑ったｗ
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- 83. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 16:14
- どっちにしろ書き換えに警察署行かないと駄目なんでしょ
  違反者講習もオンラインで受けれるようになるみたいだしメリット無いのでは
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- 86. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 17:05
- どっちにしろ警察署行かなあかんのやｗ
  メリットあるのはペーパードライバーのゴールド免許のやつだけｗ
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- - 101. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 19:46
  - >>86
    ペーパーゴールドでも同じく面倒だと思うが
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- 89. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 17:50
- マイナカードは住民票とかニーサで使ったぐらいだ
  特に便利とは感じなかった。
  暗証番号がわかりにくいし、逆に窓口まで行かなきゃいけなかったり、マイナはマジで使えない。
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- 102. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 19:51
- 管理社会の第一歩、それがマイナンバーカード
  日本のデストピア化か楽しみだね
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- 105. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月13日 20:17
- 真の目的は国税局がマイナンバー使って
  ゆうちょの残高知りたいんだよ
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- - 113. いつものバイク乗りさん
  - 2025年05月13日 21:56
  - >>105
    ジジババのタンス貯金が最強って話？
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- 116. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月14日 07:22
- 返って手間かかってる事を気付く人は何人いるのかな　草
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- 119. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月14日 09:56
- 毎月の通院で使ってるわ
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- 121. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月14日 14:41
- はっきり言ってやるわ
  マイナンバーてのは国民を管理しやすくする為に作られたんだぞ？
  まるで共産主義だろ？
  
  お前らいい加減目覚ませよ
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- 123. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月14日 16:43
- いまどきマイナンバーを持ってないとか、ガラケー情弱弱男なんよ。
  そして、免許証が必要なやつは種類や色付けの部分を見てニヨニヨするか、今後外国いって国際免許で運転したい人とかしかメリットがなくなるぞ。自動車に免許を起きっぱで普段はマイナンバー持ち歩きとかも可能だが。
  後、更新手続きの場合は免許センターの場合は免許が即日発行だが、警察で受けた場合は１ヶ月以内で送付なんよ。（ただし、ゴールドしか警察署で手続きできないけどな。）
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- 124. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月15日 06:58
- 一早くマイナンバーカード持った友達が大して役に立たないからと返還してた
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- 125. いつものバイク乗りさん
- 2025年05月16日 22:07
- 1枚だと紛失した時に証明できるものが無くなってしまうから別々にしてる。
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