1: 2025/05/30(金) 16:09:23.133 ID:Qg5db91o0
一時代の終焉
おそらく10~20年後くらいに日産みたいに確実にチャイナに買収される
経営を間違えすぎた
おそらく10~20年後くらいに日産みたいに確実にチャイナに買収される
経営を間違えすぎた
2: 2025/05/30(金) 16:10:12.653 ID:YyLieOGZ0
今一番カワサキが頑張ってる
9: 2025/05/30(金) 16:14:04.372 ID:Qg5db91o0
>>2
笑わせるわ
国内メーカーではホンダだけだよ
やる気あるのは
カワサキなんてもうやる気ないよ
SSの開発からも降りたし
今後は安価なZ900とかミドルレンジのコスパ勝負のZX系派生を展開してく
笑わせるわ
国内メーカーではホンダだけだよ
やる気あるのは
カワサキなんてもうやる気ないよ
SSの開発からも降りたし
今後は安価なZ900とかミドルレンジのコスパ勝負のZX系派生を展開してく
3: 2025/05/30(金) 16:11:59.009 ID:EG212dQf0
それぞれの親会社を考えてみ
13: 2025/05/30(金) 16:15:34.058 ID:Qg5db91o0
>>3
親会社がないのが問題
カワサキ、ヤマハは親から切り離されてる
ホンダ、BMW、ドゥカティとは違う
親会社がないのが問題
カワサキ、ヤマハは親から切り離されてる
ホンダ、BMW、ドゥカティとは違う
4: 2025/05/30(金) 16:12:12.970 ID:Qg5db91o0
ヤマハ、カワサキ、スズキは市販バイクの開発競争の敗者になってしまったんよな
ホンダ、BMW、ドゥカティにはもう逆立ちしても勝てない
技術を売りに出来ないからコスパで勝負しなきゃならない
その結果、09系、Z900系、GSX8系みたいなミドルレンジ帯のコスパ競争に注力してる
これじゃ10年後生き残れない
ジリ貧になってチャイナに売却がオチ
ホンダ、BMW、ドゥカティにはもう逆立ちしても勝てない
技術を売りに出来ないからコスパで勝負しなきゃならない
その結果、09系、Z900系、GSX8系みたいなミドルレンジ帯のコスパ競争に注力してる
これじゃ10年後生き残れない
ジリ貧になってチャイナに売却がオチ
5: 2025/05/30(金) 16:12:36.228 ID:j9KL1oy6d
スズキは4輪も2輪も調子いいんじゃなかったか?
6: 2025/05/30(金) 16:13:01.240 ID:obxT+Wqq0
ドゥカティwBMw
7: 2025/05/30(金) 16:13:04.799 ID:xvqlHDTa0
スズキは海外で人気
8: 2025/05/30(金) 16:13:58.294 ID:RhSqnGWu0
カワサキは世界のバイクシェア(大型)かなり高いし一番強いだろ
代替品が無数にある原チャリしか売れてないHONDAが一番やべえのよ
代替品が無数にある原チャリしか売れてないHONDAが一番やべえのよ
10: 2025/05/30(金) 16:14:54.365 ID:FcKWZFgw0
ヤマハは二輪部門から撤退してもエンジンで食っていくしカワサキもスズキも母体に帰っていくでしょ
スズキは技術研究みたいな面もあるから細々と存続するかも
日産みたいな悲惨な状況にはならないと思うよ
スズキは技術研究みたいな面もあるから細々と存続するかも
日産みたいな悲惨な状況にはならないと思うよ
20: 2025/05/30(金) 16:26:20.644 ID:Qg5db91o0
>>10
経済の知識が無さすぎるな
コングロマリットディスカウントという現象があってな
例えばだが100億円の価値のある複合企業があったとする
そこに-1億円の価値の会社が合流したらどうなると思う?
その複合企業の価値は99億円になると思うだろ?
実際は50億くらいになる
それくらい不採算事業ってのはリスクに取られる
だから分社化して整理する
経済の知識が無さすぎるな
コングロマリットディスカウントという現象があってな
例えばだが100億円の価値のある複合企業があったとする
そこに-1億円の価値の会社が合流したらどうなると思う?
その複合企業の価値は99億円になると思うだろ?
実際は50億くらいになる
それくらい不採算事業ってのはリスクに取られる
だから分社化して整理する
25: 2025/05/30(金) 16:29:23.061 ID:uSVG0Kpu0
>>20
よくわらからんけどヤマハは船外機世界一だよ
小型船舶の主機は大抵ヤマハ
大型船舶も補機のエンジンは大抵ヤマハ
よくわらからんけどヤマハは船外機世界一だよ
小型船舶の主機は大抵ヤマハ
大型船舶も補機のエンジンは大抵ヤマハ
27: 2025/05/30(金) 16:30:21.113 ID:Qg5db91o0
>>25
よくわからんならコングロマリットディスカウントで調べな
ちょっと知識無さすぎて俺と議論するレベルに達してないのかもしれないな
よくわからんならコングロマリットディスカウントで調べな
ちょっと知識無さすぎて俺と議論するレベルに達してないのかもしれないな
30: 2025/05/30(金) 16:33:26.781 ID:uSVG0Kpu0
>>27
え?議論とかする気だったの?そういうの好きなの?
え?議論とかする気だったの?そういうの好きなの?
11: 2025/05/30(金) 16:15:00.640 ID:RhSqnGWu0
スズキYAMAHAは国内とインドしか見てねえからな
大勝しないけど地道に残ってくだろ
大勝しないけど地道に残ってくだろ
12: 2025/05/30(金) 16:15:08.357 ID:ewR+UU+G0
サーキットでばちばちにやり合ってその結果を市販してる時代は終わったんだよ、悲しいけど
15: 2025/05/30(金) 16:19:17.563 ID:Qg5db91o0
>>12
バイクの知識も経営の知識もマーケティングの知識もなさすぎだなそれは
日本の二輪メーカーはブランディングでここまで大きくなってきた
勿論確かな技術に裏打ちされたブランディング
それを手放してコスパ競争なんてやるべきではない
そんなことしたら破滅
目先の今後数年の業績は良いだろうけどな
技術競争で敗北するのは許されなかった
敗北してしまったからもう手遅れだが
バイクの知識も経営の知識もマーケティングの知識もなさすぎだなそれは
日本の二輪メーカーはブランディングでここまで大きくなってきた
勿論確かな技術に裏打ちされたブランディング
それを手放してコスパ競争なんてやるべきではない
そんなことしたら破滅
目先の今後数年の業績は良いだろうけどな
技術競争で敗北するのは許されなかった
敗北してしまったからもう手遅れだが
14: 2025/05/30(金) 16:16:36.715 ID:obxT+Wqq0
スーパースポーツ←乗ってるやつがヒョロい陰キャメガネ
メガスポーツ←スピード出した自慢するキモい薄ハゲのジジイ
相手にする必要ないからな
メガスポーツ←スピード出した自慢するキモい薄ハゲのジジイ
相手にする必要ないからな
17: 2025/05/30(金) 16:22:02.706 ID:Qg5db91o0
>>14
何も分かってないんだな
例えばアウディ買収後のドゥカティの営業利益知ってるか?
カワサキを上回ってるぞ
ブランディングと技術力によるプレミア価格で売らないと今後やっていけない
日本企業はコスパで勝負は通用しないんだよもう
何も分かってないんだな
例えばアウディ買収後のドゥカティの営業利益知ってるか?
カワサキを上回ってるぞ
ブランディングと技術力によるプレミア価格で売らないと今後やっていけない
日本企業はコスパで勝負は通用しないんだよもう
16: 2025/05/30(金) 16:20:57.730 ID:USaKI0W/0
KTM一瞬だけ流行ったのなんだったんだ
19: 2025/05/30(金) 16:25:13.072 ID:ewR+UU+G0
>>16
そういや森林組合で激推しされてたな
いちいち色合いとかアパレル関係までもがカッコいいから
そういや森林組合で激推しされてたな
いちいち色合いとかアパレル関係までもがカッコいいから
23: 2025/05/30(金) 16:27:48.103 ID:NAga6cWu0
近未来みたいな昆虫バイクばっかだよな国産
ロイヤルエンフィールドは本当凄いと思った
ロイヤルエンフィールドは本当凄いと思った
29: 2025/05/30(金) 16:32:51.785 ID:X1G6NTQg0
俺たちの時代と違って
後ろのテールの部分が
昆虫みたいになっちゃって
サイドウインカー とか触覚 みたいになっちゃってるし
もうだめだと思った
後ろのテールの部分が
昆虫みたいになっちゃって
サイドウインカー とか触覚 みたいになっちゃってるし
もうだめだと思った
32: 2025/05/30(金) 16:34:07.739 ID:Qg5db91o0
>>29
君たちの価値感は間違ってるのでそれで正解だよ
価値感をアップデート出来なくなった人たちの言うことを聞く必要はないからね
君たちの価値感は間違ってるのでそれで正解だよ
価値感をアップデート出来なくなった人たちの言うことを聞く必要はないからね
31: 2025/05/30(金) 16:33:45.351 ID:QzCii/3e0
YAMAHAは欧州で好調
スズキはインドで好調
カワサキは二輪で実験してそのエンジンをドローン活用
スズキはインドで好調
カワサキは二輪で実験してそのエンジンをドローン活用
34: 2025/05/30(金) 16:38:55.997 ID:Qg5db91o0
>>31
まずその認識が間違い
好調じゃない
大型バイクの総販売台数ではヤマハ、カワサキはドゥカティ、BMWに負けてる
しかしコスパ勝負は今は通用するし、技術競争から降りた分利益は増える
が、10年後20年後は通用しない
アジア圏もどんどん経済が成長してきて求められるバイクの品質は年々上がってる
それこそ欧米みたいな本物至高になりかけてる
その時いったい誰がコスパ勝負のバイクなんて買うんだって話
今は東南アジアで需要があるからいいけど未来は?
ないんだよね
まずその認識が間違い
好調じゃない
大型バイクの総販売台数ではヤマハ、カワサキはドゥカティ、BMWに負けてる
しかしコスパ勝負は今は通用するし、技術競争から降りた分利益は増える
が、10年後20年後は通用しない
アジア圏もどんどん経済が成長してきて求められるバイクの品質は年々上がってる
それこそ欧米みたいな本物至高になりかけてる
その時いったい誰がコスパ勝負のバイクなんて買うんだって話
今は東南アジアで需要があるからいいけど未来は?
ないんだよね
36: 2025/05/30(金) 16:40:23.475 ID:rJTt1WMb0
2輪撤退が一番早そうなのはスズキだよな
37: 2025/05/30(金) 16:40:59.888 ID:Av007xMr0
カワサキはMotoGP出てないからな
ブランド育ててない企業は先細りだよ
ブランド育ててない企業は先細りだよ
38: 2025/05/30(金) 16:43:34.843 ID:Qg5db91o0
>>37
これからの時代はブランディングがさらに重要性を増すからね
技術開発競争から降りてコスパ勝負し始めた国内メーカーにはブランドなんて付かない
これからの時代はブランディングがさらに重要性を増すからね
技術開発競争から降りてコスパ勝負し始めた国内メーカーにはブランドなんて付かない
42: 2025/05/30(金) 16:50:40.710 ID:QzCii/3e0
Z900RSが海外でもバカ売れしてるんだが?
無知なくせにやたら知ったかぶりするアホはなんなの?
無知なくせにやたら知ったかぶりするアホはなんなの?
46: 2025/05/30(金) 16:53:11.771 ID:Qg5db91o0
>>42
バカ売れしてない
大型バイクの販売台数でカワサキはドゥカティ、トライアンフに負けてる
圧倒的王者はハーレー
ついでBMW、ホンダ
バカ売れしてない
大型バイクの販売台数でカワサキはドゥカティ、トライアンフに負けてる
圧倒的王者はハーレー
ついでBMW、ホンダ
43: 2025/05/30(金) 16:51:46.530 ID:NfioM4070
ヤマハてピアノ売ってるんじゃないっけ
44: 2025/05/30(金) 16:51:57.237 ID:Qg5db91o0
あとトヨタ車とバイクは質が違う
トヨタ車は道具、バイクはおもちゃ
勿論道具としてのバイクもあるが今はその話はしてない
トヨタ車は道具、バイクはおもちゃ
勿論道具としてのバイクもあるが今はその話はしてない
54: 2025/05/30(金) 17:01:11.199 ID:Q2gQZ3IK0
最近のmotogpも海外メーカーが強いんやろ?
ワイが見てた頃はrcv211とかYZMとかヤマハかホンダ勢が強かった
ワイが見てた頃はrcv211とかYZMとかヤマハかホンダ勢が強かった
56: 2025/05/30(金) 17:05:15.131 ID:Qg5db91o0
>>54
いや、レースはメーカーの技術力あんまり関係ないんよ
KTMがヤマハやホンダより技術力あるわけないじゃん
でもKTMのがMotoGPでは強いからね
市販車ベースのレースでもベース車両の性能あまり関係ないのにプロトタイプのMotoGPにおいては全く関係ないよ
そこは勘違いしてはいけない
プロトタイプのレース車両はチーム体制と、そこに数人の天才が的確に配置されているかどうかが重要
いや、レースはメーカーの技術力あんまり関係ないんよ
KTMがヤマハやホンダより技術力あるわけないじゃん
でもKTMのがMotoGPでは強いからね
市販車ベースのレースでもベース車両の性能あまり関係ないのにプロトタイプのMotoGPにおいては全く関係ないよ
そこは勘違いしてはいけない
プロトタイプのレース車両はチーム体制と、そこに数人の天才が的確に配置されているかどうかが重要
58: 2025/05/30(金) 17:07:54.410 ID:6hIY/U+t0
ヤマハとカワサキはマジでどこかに買収されると思う
62: 2025/05/30(金) 17:33:14.528 ID:vwslbXBO0
ヤマハって世界シェア2位だろ?
67: 2025/05/30(金) 17:47:41.469 ID:dARP63QAr
いまは業績が良いから動かないけど
スズキとヤマハはいずれ経営統合すると思うわ
スズキとヤマハはいずれ経営統合すると思うわ
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1748588963/
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バイク速報
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チャリにも優しかったり
日本の四輪の二輪に対するのとだいぶ違うな
バイク速報
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仮にバイク部門がなくなったとしても川崎重工が倒産につながることもない
新幹線や飛行機、船舶も作ってる会社なんだし
バイク速報
が
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それはないな。
本国でもホンダに負けてんじゃん。
30年ハーレー乗ってるけど、今ハーレーかなり迷走時だぞ。
負債1兆超えてるし。
バイク速報
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バイク速報
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250超はドリームでしか買えないし
田舎モンはカブにでも乗ってろということか
強気の価格設定もうんざりだし
バイク速報
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バイク速報
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としか感想が出てこない
バイク速報
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コイツが威張り散らす理由にはならんよな
バイク速報
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バイク速報
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バイク速報
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バイク速報
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本来は足を引っ張ってる事業があると他の事業の価値まで下がるという考え方ではなく異なる分野の事業を一つの会社で統制してるとロスが発生するから別会社にしたほうが良いという考え方
オマケにこれはあくまで考え方の一つであって絶対的な真実ではない
バイク速報
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2025年12月期第1四半期決算
【ランドモビリティ】
SPV事業(電動アシスト自転車、e-Kit、電動車椅子)では、国内向け電動アシスト自転車およびe-Kitの販売台数が増加した結果、増収となりました。
バイク速報
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今一番悲惨なのKTMだろ
ビニャーレスが微妙なポジションで踏ん張ってるけどアコスタは移籍したがってるし
バイク速報
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海外行った人なら知っていると思うが
海外のバイクのCMが、tv・ラジオ・街の看板が多い
街の中に沢山の駐車場
バイク速報
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バイク速報
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それで話するのおかしくねえか?
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バイク速報
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日本の価格と殆ど代わらないのか?
バイク速報
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もうスズキも撤退したのはそういうの嫌ってってのとインドで儲かってるからってのもある
バイク速報
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バイク速報
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コングロマリット・プレミアムという現象があってな…
バイク速報
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それに触れないところが(ツッコまないのが武士の情け?
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バイク速報
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バイク速報
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安くて性能または乗りやすいのをユーザーが求めるからね。
リッターSSは速いから高くて当たり前だよねというのもあるし
バイク速報
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独自の目新しい見解を述べてほしいな
バイク速報
が
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俺たちの時代と違って
後ろのテールの部分が
昆虫みたいになっちゃって
サイドウインカー とか触覚 みたいになっちゃってるし
↑何歳の人の発言か分からないけど、時代が進むに連れてデザインも良くなってきてると思うんだがなあ
自分は90年代レプリカ世代だけど、現代のミドルスポーツと比べるとテールカウルが箱みたいな所とかはモッサリ感がある
加工や製造技術の進歩等によってデザインの自由度は増していくんだから、より洗練されていくのは当然だし…灯火類がLED化したのも大きいやね
当時のデザイナーだって量産における制約だなんだのに囚われなければもっとぶっ飛んだデザインに踏み切っていたかも知れないし
バイク速報
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バイク速報
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バイク速報
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ドゥカティ
1625億(147億円)
カワサキモータース
3639億円(409億円)
数字は正直
バイク速報
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市販バイクでドカが日本メーカーより技術的に優れているところなんて見当たらないぞ。
バイク速報
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今の日本のメーカーは絶対に最低限は利益が出るバイクをつくっていて、メーカーが作りたいバイクとか、ユーザーが求めているバイクを作っているわけじゃないって言う感覚
だから面白味も無いし、売れたバイクの二番煎じばかりでジリ貧になっている
バイク速報
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バイク速報
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スズキは見た目は良いけど、どうしてもダサイメージが拭えない
ヤマハは良い
バイク速報
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海外モデルの横流しバイクを売る体力しか残ってない
けど小排気量モデルで東南アジアやインド市場で強い基盤を持ってる
カワサキは国内市場向けでは1番頑張ってる
バイク速報
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バイク速報
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バイク速報
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そして社会の寄生虫として底辺を永遠に蠢く事になる
保健所で処分すべき存在
バイク速報
が
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ハーレーのイベント参加者が年々減少
日本製のバイクイベント参加が年々増えている現象
バイク速報
が
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バイクの知識はともかく
経営とマーケティングの知識が本当にある人なら5chで吠えてる暇はないと思うの
バイク速報
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コメ欄で噛み付いてるヤツも今の売り上げベースでしか語ってないし
バイク速報
が
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バイク速報
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他人の意見などどうでもよいのだ
バイク速報
が
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その頃にはマイクロモビリティあたりで儲けてるんじゃない?
バイク速報
が
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バイク速報
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